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ClaudioK

Programmatore cerca Grafico 3D per FPS (first person shooter) Android/Apple

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Inviata (modificato)

Ciao a tutti, sono nuovo da queste parti, mi sono iscritto perchè ho trovato una community molto attiva, spero anche di trovare un buon grafico 3D. Come da titolo, sono alle prese con la realizzazione di un FPS (First person shooter) per piattaforma Mobile - uno sparatutto in prima persona, per intenderci, per Android/Apple. Bene, ho un bel progetto tra le mani e sono in grado di realizzarlo, a livello di programmazione, ma ho bisogno di un buon grafico che mi curi l'intero comparto 3d, l'animazione e possibilmente i suoni. Il videogioco, se tutto va secondo i piani, sarà venduto su Android e Apple.

Il grafico 3D, una volta inserito il videogioco nell'Android/Apple store, percepirà il 10% per l'intero primo mese. Se qualcuno è interessato, mi contatti qui:xxxxxx Solo persone che hanno un minimo di capacità. Grazie. Claudio.


Modificato da icer

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... ho un bel progetto tra le mani e sono in grado di realizzarlo, a livello di programmazione, ma ho bisogno di un buon grafico che mi curi l'intero comparto 3d, l'animazione e possibilmente i suoni. Il videogioco, se tutto va secondo i piani, sarà venduto su Android e Apple.

Il grafico 3D, una volta inserito il videogioco nell'Android/Apple store, percepirà il 10% per l'intero primo mese.

Mi sembra un compenso molto magro a fronte della realizzazione di ciò che chiedi. È se il primo mese non vendi nulla ma cominci a vendere qualcosa dal secondo il grafico lavora gratis?? Inoltre non hai nemmeno specificato quale potrebbe essere il prezzo di questa app. L'offerta così com'è mi sembra un gran pacco!

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Ognuno è libero di credere che l'offerta sia un "gran pacco" oppure meno. Certo è che il progetto è abbastanza complesso e non si può paragonare il lavoro del programmatore con quello del grafico. Provate a chiedere un preventivo ad un programmatore ed un preventivo ad un grafico, sicuramente cambia qualche zero. Se poi, parliamo di un mese o di due mesi di profitto, non ci sono problemi, ma voglio ricordare che i migliori videogiochi nel primo mese di pubblicizzazione negli store hanno generato guadagni anche a 6 zeri e guadagnare fino a 100.000 euro per una grafica (perchè, diciamocelo chiaramente, dire semplicemente "10%" significa dire un guadagno senza limite nel corso del tempo) ed avere un nome su di un progetto che sarà pubblicizzato, non solo negli Store, ma con vere e proprie campagne pubblicitarie, significa una grande vittoria! Se poi pretendiamo di paragonare il lavoro di un grafico a quello di un programmatore, bene, ho sbagliato a scrivere questo annuncio, perdonatemi. Riguardo alla sezione dove ho postato, chiedo venia, visto che non conosco il forum ed ho postato nella categoria che mi sembrava più idonea!

Per maggiori informazioni, scrivetemi privatamente all'indirizzo e-mail indicato sopra.

Solo persone seriamente interessate e no perditempo, il giorno comprende solo 24 ore e non mi va di sprecarle.

Offro e pretendo massima serietà.

Grazie.

Claudio.

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Claudio,

massimo rispetto per il tuo lavoro, ma mi sembra improprio vantare la supremazia di una professione rispetto ad un'altra.

Come dire che lo stipendio di un medico dovrebbe essere di molto superiore a quello di un pompiere: entrambi salvano vite in sinergia, se ci pensi.

Detto in altri termini: il tuo codice, senza essere "vestito" da una grafica appropriata, non va da nessuna parte, e viceversa.

Cio' premesso, temo che qua dentro non troverai professionisti disposti a scommettere sul tuo sogno... ma tu faresti lo stesso, fidati.

In ogni caso, buona fortuna!

smile.gif

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Inviata (modificato)

Bene, se al limite non troverò nessuno a "scommettere" sul mio "sogno" (non è un sogno, è una realtà, nè tantomeno è una scommessa), vorrà dire che "scommetterò" da solo, pagherò anticipatamente il "vestito" del mio codice. Sicuramente per qualcuno è una soddisfazione ricevere 1-2-3.000 euro in anticipo o quelli che sono piuttosto che ricevere 50-100-150.000 in seguito ...

PS. Caro Emigrato, sia il medico che il pompiere salvano vite, è vero. Ma per dovere di cronaca, il medico percepisce circa 160.000 euro l'anno, il pompiere percepisce circa 1500 euro al mese (Dati da statistiche medie sul web. Fatti un giro su Google). Stesso discorso se vogliamo parlare del programmatore e del grafico retribuiti mensilmente (e non a progetto), il programmatore percepisce 2700 euro al mese, il grafico 550 euro (Statistiche web). Se poi vogliamo parlare di contratti a progetto, 10.000 euro ad un bravo programmatore non bastano neanche per avviare il lavoro, invece ad un bravo grafico bastano ed avanzano per completare l'intero progetto.

PS2. Se non ricevo nessuna proposta, in riferimento a quella da me indicata, perchè ho ricevuto anche qualche proposta che mi richiedeva il 30% (ridicola, aggiungo) potete chiudere questo post e chiedo scusa per l'annuncio, contatterò direttamente con le web agency del settore per ricevere preventivi diversi e avviare i lavori.

A buon rendere.


Modificato da ClaudioK

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Inviata (modificato)

"il tuo codice, senza essere "vestito" da una grafica appropriata, non va da nessuna parte, e viceversa."

Concordo ( e lo dico da programmatore con background da grafico), nonostante il lavoro di coding possa essere considerato più complesso senza una vesta grafica adeguata rischia di rimanere nell'ombra, soprattutto in ambito videoludico!

Con questo non vuol dire che devi dargli il 50%, ma nemmeno sminuire cosi tanto la parte artistica che la sua buona dose di 'sudate' le ha.

PS 2700 euro al mese per un developer sarebbero un sogno! ;) la realtà è MOLTO, MOLTO più bassa (tralasciando i lavori a progetto).

PPS ;) Senza rancor, ma una maggiore dose di umiltà ti faciliterebbe le cose


Modificato da MauSeventyOne

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Non è questione di essere umili, ma come dici anche tu non posso offrire il 50%, cosa dovrei fare? Consigliatemi voi, sono arrivato ad offrire il 10% anche per il secondo mese e leggo proposte che mi chiedono il 30% in via illimitata, ma è modo? Già, ogni singola vendita toglie il 30% per Google/Apple, al sottoscritto rimane il 70%, se pago il 30% rimango con il 40% per ogni singola vendita e ritorniamo al tuo ragionamento, non posso dividere il mio guadagno a metà con il grafico, sarebbe assurdo.

Tralasciando i lavori a progetto, 2700 euro è uno stipendio medio (se poi ci sono anche programmatori che lavorano per 1500 euro al mese come grafici che lavorano per 300 euro, è un'altro discorso). E poi, comunque ritorniamo al mio discorso, il programmatore percepisce più del grafico. Io comprendo le famose "sudate" del grafico, ma se tu sei un developer, sai bene quali sono le gocciole di acqua per un programmatore .... :)

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Tutto dipende dalla complessità e dalla qualità del lavoro del grafico. Non si parla solo di immagini statiche, ma anche di modellazione poligonale (low poly per carità), texturing e animazioni varie.

Non ho idea del 'prezziario', ma in effetti il 10% per i SOLI primi mesi di guadagno mi sembra, così a naso, un po' poco... si parlasse del 15%/20% per ogni copia sarebbe diverso (daltronde 'la veste grafica' è parte integrante del gioco vita natural durante).

Supponiamo ad una vendita per 7 euro, tolto il 30% di google/applestore ti rimangono circa 4,9 euro a copia. Di queste se rimanessi sull'idea del 10% sarebbero circa 49 centesimi a copia per il grafico.

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Ciao Claudio, la programmazione a che punto è?

C'è un prototipo giocabile con grafica placeholder?

C'è un documento di game design con scritto gia' tutto del gioco, in particolare c'è gia' una chiara pianificazione del numero di contenuti grafici richiesti e delle tempistiche di lavoro?

Si puo' visionare da qualche parte un portfolio\titoli venduti o altro?

Il level design chi lo fa?

Ci son gia dei concept da seguire o qualcuno che se ne occupa?

Il grafico dovrebbe occuparsi anche di personaggi\animazioni?

Ti servono assets singoli che poi tu\altro montante dell'engine o vuoi che il grafico ricopra piu' figure professinali allo stesso tempo?

Che engine stai utilizzando?

Piattaforma mobile\Android\Apple che vuol dire? Ipad come punto di riferimento per il budget o iphone?

Qualche info in piu' sullo stile grafico\livello qualititativo\complessita' che vorresti avere?

Da quel che hai scritto ho capito che, ti serve qualcuno che allo stesso tempo ricopra i ruoli di:

- enviroment artist

- character artist

- animatore

- level designer

- "concept artist" (nel senso che se non ci son dei concept ben precisi fatti da un concept artist con le palle, il grafico deve incasinarsi la vita due volte ed inventarsi a mente i concept, anche senza fare dei painting eccellenti)

- GUI artist

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Bon, non mi fa editare.. volevo aggiungere:

- sound designer

- VFX Artist

Nsomma, una passeggiata :D

Sicuramente una bella avventura, ma uno che sta appresso a tutta sta roba da solo secondo me merità un buon guadagno, e ragionare in percentuali secondo me non ha molto senso, è una cosa su cui non sia ha nessun controllo e previsione.

Certo è che unlavoro di questo tipo va a costituire un buon 45% dell'intero prodotto ed è difficile negarlo.

Mi preoccuperei piu' di dare un valore all'intero lavoro, sparando a caso ad esempio un 3.000 euro al mese full time per 5 mesi, come tetto minimo, da pagare o in corso d'opera, o a lavoro terminato a prescindere da quali siano i guadagni.

Sarebbero quindi 15.000 euro per l'intero pacchetto, pochissimo, una sciocchezza! A meno che non si stia parlando di grafica di qualità pessima, ma diamo per scontato che la qualità sia almeno buona.

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Grazie ma per me potete pure chiudere la discussione, tutto ciò mi sembra ridicolo. Io vengo da persona seria a cercare un grafico serio e prima mi propongono soluzioni da 30% di profitto illimitato, poi mi propongono soluzioni da 15.000 euro, poi mi chiedono "se ho già venduto il sito porno oppure no" ...

Grazie mille per la comprensione e grazie per gli interventi intelligenti di questa community.

Io purtroppo non ho tempo da perdere, ne ho già perso tanto con la speranza di trovare una persona seria.

Non risponderò più ai vostri messaggi su di questa discussione.

Chi volesse contattarmi seriamente può farlo all'indirizzo email riportato nel primo messaggio di questa discussione.

Grazie ancora.

Claudio.

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Inviata (modificato)

Vabbè Claudio... il discorso di Avalanche mi sembra davvero molto bene argomentato e fatto da persona competente (il workflow di un videogame, dal lato artistico, prevede tutte quelle figure che, nel tuo caso, dovrebbero essere raggruppate (o quasi) in un unica persona... è non è cosa da poco.

Auguri per il tuo gioco :(


Modificato da MauSeventyOne

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ciao a tutti, non posso fare a meno di dire la mia in questa discussione

Claudio, io sto facendo la tua stessa cosa, ovvero sto cercando di realizzare quel tuo stesso sogno da tanto tempo da piu' di 13 anni quasi. dopo tanti anni d' illusioni, sconfitte, risalite e speranze, ho capito dov'è che sbagliavo, perchè il primo io da grafico ho smesso di farmi mettere i piedi di sopra da gente che ti dice "lavora a questo progetto appena lo vedrai al cinema o in tv verrai pagato" e così mi sono sentito dire per un anno intero senza vedere un euro. cosa fare a questo punto alzo bandiera bianca? mai non mi arrendo, finchè ho vita darò anima e corpo ma quel sogno si deve realizzare,ma la gente com'è giusto che sia, non può andare dietro al mio sogno solo perchè io sono convinto che funzioni, allora quale metodo migliore se non investire? come si fa un'investimento in questo settore, semplice si crea un team di sviluppo

si prendono 3-4 persone serie e si pagano, retribuzione se il prodotto vende milioni di copie? nessuna divisione di beni, nessun 20% a me e 10 % a te. Si creano Posti di lavoro cazzo!!!! con le retribuzioni giuste, per grafici, programmatore e cazzi vari! ma che vi pare che l EA divide tutti i profitti dei giochi a tutti i 10,000 dipendenti? create posti di lavoro questo paese di merda ha bisogno di nuove realtà società che investono nei giovani e creano cazzo di lavoro, ci lamentiamo che il lavoro non c'è, ma se non si creano nuove aziende chi porta il lavoro? è il nostro settore ne potrebbe creare molti posti di lavoro per i giovani talenti, liberi professionisti e non.

Claudio il mio è un consiglio serio, INVESTI è l'unico modo per realizzare quel sogno. Io ci sto provando e ringrazio le persone che ho trovato che mi stanno seguendo con un piccolo stipendio che retribuisco ogni mese, ma è sempre meglio lavorare con un minimo che dare loro delle speranze che non puoi mantenere.

scusate lo sfogo

in bocca a lupo claudio

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ciao a tutti, non posso fare a meno di dire la mia in questa discussione

Claudio, io sto facendo la tua stessa cosa, ovvero sto cercando di realizzare quel tuo stesso sogno da tanto tempo da piu' di 13 anni quasi. dopo tanti anni d' illusioni, sconfitte, risalite e speranze, ho capito dov'è che sbagliavo, perchè il primo io da grafico ho smesso di farmi mettere i piedi di sopra da gente che ti dice "lavora a questo progetto appena lo vedrai al cinema o in tv verrai pagato" e così mi sono sentito dire per un anno intero senza vedere un euro. cosa fare a questo punto alzo bandiera bianca? mai non mi arrendo, finchè ho vita darò anima e corpo ma quel sogno si deve realizzare,ma la gente com'è giusto che sia, non può andare dietro al mio sogno solo perchè io sono convinto che funzioni, allora quale metodo migliore se non investire? come si fa un'investimento in questo settore, semplice si crea un team di sviluppo

si prendono 3-4 persone serie e si pagano, retribuzione se il prodotto vende milioni di copie? nessuna divisione di beni, nessun 20% a me e 10 % a te. Si creano Posti di lavoro cazzo!!!! con le retribuzioni giuste, per grafici, programmatore e cazzi vari! ma che vi pare che l EA divide tutti i profitti dei giochi a tutti i 10,000 dipendenti? create posti di lavoro questo paese di merda ha bisogno di nuove realtà società che investono nei giovani e creano cazzo di lavoro, ci lamentiamo che il lavoro non c'è, ma se non si creano nuove aziende chi porta il lavoro? è il nostro settore ne potrebbe creare molti posti di lavoro per i giovani talenti, liberi professionisti e non.

Claudio il mio è un consiglio serio, INVESTI è l'unico modo per realizzare quel sogno. Io ci sto provando e ringrazio le persone che ho trovato che mi stanno seguendo con un piccolo stipendio che retribuisco ogni mese, ma è sempre meglio lavorare con un minimo che dare loro delle speranze che non puoi mantenere.

scusate lo sfogo

in bocca a lupo claudio

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Inviata (modificato)

Grazie ma per me potete pure chiudere la discussione, tutto ciò mi sembra ridicolo. Io vengo da persona seria a cercare un grafico serio e prima mi propongono soluzioni da 30% di profitto illimitato, poi mi propongono soluzioni da 15.000 euro, poi mi chiedono "se ho già venduto il sito porno oppure no" ...

Claudio, con tutto il rispetto non mi sembri poi molto serio. First of all fai di tutto per non rispondere alle domande; avalanche ti ha chiesto tutta una serie di cose (che dubito tu abbia letto con perizia) e l'unica cosa su cui hai ribattutto sono i 15.000 euro. E tutto il resto? Perchè non esponi meglio la tua idea. Così come ti comporti sembri per lo più un ragazzino alle prese con un capriccio. Cerchi una persona seria? Beh qui ne hai trovate tante. Ma forse il tuo scopo era di cercare un pollo da spennare. Se non è così dimostralo! Se sei sicuro che il progetto abbia un futuro, se sei sicuro di sbancare, allora fai come dice Pizzetto! Metti sotto contratto un paio di persone e avanti Savoia!!

Mi piacerebbe anche sapere quale fonte hai consultato per dire che un programmatore prende 2700 euro. Io lavoro in una società di informatica del "ricco Nord-Est" e ti assicuro che nessun programmatore qui prende una cifra simile!!! (al netto intendo. Se parli di lordo allora potremmo esserci, ma un grafico non prende di certo 500 euro lordi!!)

@algo

quale sito porno? Racconta dai...


Modificato da Tristan

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ci sto provando e ringrazio le persone che ho trovato che mi stanno seguendo con un piccolo stipendio che retribuisco ogni mese, ma è sempre meglio lavorare con un minimo che dare loro delle speranze che non puoi mantenere.

Ce ne fossero di persone così :Clap03:

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Claudio,

ribadisco il concetto: il tuo è un sogno, non un'utopia, quindi perfettamente realizzabile.

Devi però metterti nei panni di un grafico di Treddi, che dovrebbe mollare tutto per mesi, con l'ipotetica speranza di guadagno futuro.

Se invece sei una persona seria come sostieni (e di cui sono personalmente convinto), chiedi un finanziamento UE, impianta la tua ditta con partita Iva, ed assumi qualcuno a progetto, punto.

Fare le nozze coi fichi secchi è molto romantico ed economico, ma funziona nel brevissimo termine, mentre non mi sembra questo il tuo caso, ossia di potenziale imprenditore dell'area Android.

smile.gif

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Inviata (modificato)

penso che prima di chiedere serieta vada dimostrata. visto che non porti esempi seri (vedi solo il post di avalanche) uno fa una ricerca su google con la tua mail e magari trae delle conclusioni sbagliate.


Modificato da algosuk

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Le mie domande erano pure serie, dato che se fossi stato un professionista cosi come ti spacci sarei stato pure interessato, ed il discorso sui soldi erano giusto delle riflessioni personalissime, ma dopo aver cercato la tua mail su google che dire?

- Una domanda su yahoo, in cui cerchi contatti di ragazze di 14/15/16 anni (dicendo che tu ne hai 16)

Messaggio risalente a 3 anni fa, quindi ora ne avresti 19.

- Risalente ad un mese fa invece, un annuncio su un forum in cui cerchi acquirenti per un sito porno.

Apparte questo non vedo come un ragazzo di 19 anni possa avere l'esperienza e le conoscenze per tirar su un gioco, probabilmente non hai mai sviluppato un videogioco (ma neanche un software serio a caso) per cui non hai neanche la ben che minima idea di che tipo di lavoro si tratta.

Allo stesso modo non hai nessuna conoscenza sui prezzi in ambito professionale delle varie figure.

A meno che tu in realtà non abbia 45 anni con almeno 20 anni di esperienza alle spalle.. ma se fosse cosi i primi due appunti mi lasciano parecchio perplesso.

Se fosse tutto un malinteso ti chiedo scusa, avresti comunque potuto rispondere alle domande senza andare su di giri, prendersela cosi perchè qualche commento "provocatorio" (piu' che legittimo) non lascia ben sperare.

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Beh dai, questa discussione in questi giorni con più di 30 gradi in Sardegna ci voleva proprio. :Clap03: Io spero che sia una presa in giro uscita molto bene.. ahahahahah

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Allora c'avevo preso alla prima. Trattasi di un pacco bello e buono :D

...fatemi vedere anche a me su google, sono proprio curioso...ma poi cosa aspettarsi da uno che dichiara sul profilo di essere studente, scrive e ragiona da 14enne e spara costi e sentenze con un' ignoranza più che palese (sono ancora qui che rido sia dei 2700 euro per il developer ma soprattutto per i 550 euro del grafico!!).

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