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cretox

Consigli Su Acquisto Pc Fascia Molto Bassa

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Ciao gente! :D

Sto seguendo assiduamente questa sezione del forum in queste settimane in quanto il mio portatilino un gliela fa più e dovrei comprare e montare un qualcosa di migliore (qualsiasi cosa puo' essere migliore, ve l'assicuro), computer fisso quindi.

Le mie finanze, ahimè, non mi permettono, adesso, di optare per nessuna delle configurazioni proposte da voi (Simone82, papafoxtrot, etc) ma ho comunque qualche risparmietto... :rolleyes:

Diciamo che non posso sforare le 250 sterline (al cambio sono ad oggi 280 euro circa), monitor escluso

Uso Blender, raramente Gimp, quindi l'uso sarebbe misto tra modellazione e rendering. Sono solo qualcosa di più di uno alle prime armi, quindi un hardware molto modesto non mi starà troppo stretto. :)

CPU

È la scelta più significativa per me.

I QuadCore li considero? Ripiego su un DualCore?

Ho visto che gli Athlon64X2 non costano troppo (il 6400+ sta sulle 70£, 80€), allo stesso prezzo trovo un Core2Duo E5200. Sembrano simili ma l'Athlon ha 700MHz in più che potrebbero farmi molto comodo.

A 90£, 101€, c'è il Core2Duo E7200. Salendo oltre le 100£, 112€, trovo i triple e quad core di fascia molto bassa... (AMD 8650, 8750, 9550).

I prezzi sono quelli che trovo qui a Londra su Pixmania.co.uk (per questo sono in sterline), poi ho fatto il cambio per darvi un'idea...

· Athlon64X2 - 3.2 GHz, L2=2MB - 70£, 80€

· Core2Duo E5200 - 2.5 GHz, L2=2MB - 70£, 80€

· Core2Duo E7200 - 2.533 GHz, L2=3MB - 90£, 101€

· Phenom 8750 X3 - 2.4 GHz, L2=1.5MB, L3=2MB - 100£, 112€

· Phenom 9550 X4 - 2.2 GHz, L2=2MB, L3=2MB - 110£, 123€

L'Athlon64 è a 90nm, gli Intel a 45nm, i Phenom a 65nm, se non sbaglio. Conta molto? senza considerare le frequenze e i core?

Se prendessi l'ultimo forse non sarebbe male, ma sarei già a metà soldi. Potrei però aggiornarlo con un PhenomII ad aprile...

Non vorrei overclockare.

MoBO

Dipende comunque dal processore.

Opterei per una mATX, per una questione di spazio, ma forse essendo tutto un po' più concentrato avrei problemi di raffreddamento?

Non saprei, probabilmente una delle Asrock che non costano molto. Ho visto anche delle ECS abbastanza abbordabili.

Vga integrata?

Dovrei stare sotto le 25/30£ (34€)

RAM

Ne vorrei 4GB sicuro :w00t:

· DDR2-800, 2X2GB Geil - 36£, 40€

· DDR2-800, 2X2GB Corsair - 42£, 47€

· DDR2-800, 2X2GB PNY - 43£, 48€

· DDR2-800, 2X2GB OCZ Gold - 45£, 50€

VGA

Se prendessi una scheda video separata potrei sfruttarla in modo migliore per il GLSL e magari qualche giochetto senza esagerare...

· Sapphire RadeonHD 3650 - 43£, 48€

· Gigabyte Geforce 8500GT - 45£, 50€

· PNY Geforce 9500GT - 46£, 52€

· Sapphire RadeonHD 4650 - 51£, 57€

· Asus Geforce 8600GT - 56£, 63€

· Sapphire RadeonHD 3850 - 60£, 67€

· Sapphire RadeonHD 4670 - 60£, 67€

Il resto

Gli HD ce li ho già (wow!), Seagate Barracuda 7200.10 quasi nuovi, per ora tengo questi.

PSU, case, dissipatore:

Anche per questi se cercassi la qualità il prezzo totale lieviterebbe non di poco... Forse un 400W potrebbe bastare anche di una mala marca?

Esistono case a 10 euro? :lol:

In definitiva vorrei capire che processore mi serve, il resto viene un po' di conseguenza...

Sarei molto felice se chi po' mi desse qualche consiglio su CPU e marche di RAM e VGA o anche solo consigli generici. Scegliereste qualcosa tra queste cose? O aggiungereste altro? (se foste nelle mie condizioni)

Ho cercato di ravanare le mie poche conoscenze e di listare le opzioni che mi sembravano migliori ai prezzi più bassi.

Grazie in anticipo! :)

Ciauz!

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Beh in pratica dibbiamo fare un pc per modellazione e rendering con 280 euro...

Insomma l'impossibile lo facciamo subito...per i miracoli invece ci vuole un po' più di tempo (delta force credo).

Partiamo dal presupposto che un quad core ci costa da solo almeno 120 euro, anche prendendo in considerazione un phenom, mentre un triple core non ci conviene assolutamente.

Dunque dual core.

La ram vedo che la avete ad un ottimo prezzo e almeno questa è decisa: 4Gb di Geil a 40 euro: è una buona ram.

La scheda video io suggerirei, se fosse possibile, la hd3850, ma possiamo optare anche per la 4650. In versione 256Mb ovviamente, che costa meno.

Gli hard disk ci sono già.

L'alimentatore non possiamo scegliere proprio un catenaccio, ma direi che un LCpower potrebbe fare al caso nostro. Uno scorpio 550w, non so che prezzia bbiate ma con 40 euro dovresti cavartela.

Il case sceglilo tu: ci sono i cooler master elite 530/531/532 sui 40 euro. Ci vorrà poi una seconda ventola (una è inclusa) da 12cm: scegli qualcosa di economico e poco rumoroso: scythe, cooler master, papst..).

Masterizzatore dvd? Se non ce l'hai ci vorranno un 20-25 euro.

Allora siamo a:

vga 57e

ram 40e

case 40e

ventola 5e

ali 40e

masterizzatore 20e

Ci mancano dunque una scheda madre ed un processore il tutto per 80 euro..

Guarda io punterei quasi quasi su AMD: la scheda madre ci costerebbe meno e non avremmo problemi di rumorosità. Questo se vuoi evitare overclock.

Altrimenti si potrebbe cercare uno dei vari C2D E4400+ o E4500+ o E4600+ a una cifra abbastanza bassa (anche i pentium dual coe E2180 andrebbero bene) e abbinarlo ad una scheda madre abbastanza economica vedendo cosa si trova in giro...

Qui devi vedere tu cosa trovi.

Io spero che tu abbia già il amasterizzatore... almeno con quei 20 euro riusciremmo a scegliere qualcosa di meglio!

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papafoxtrot scussami ma... io ad esempio ho il secondo pc "q6600" ati non mi ricordo quale(la più schifosa cmq), 4 gb ram, lettore cd, hd 250gbche campa con un case colorsit con alimentatore incluso da 500w il tutto pagato 49 euro.. so che sarà una schifezza ma almeno puo risparmiare quei 30 euro vitali per il procio..

A me non ha mai dato un problema e sempre in fullrender come slave.


Modificato da zzmetalname

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Bah... simili scelte vanno contro la mia filosofia... Si sa mai che l'alimentatore parte e ti carbonizza un hard disk..

Io preferirei un ali migliore.

Al limute può provare a vedere di uno di quei case cooler master con ali in dotazione..

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Gli ali integrati hanno problemi con la tenuta nei voltaggi: basta vedere le statistiche in rete, tutte quelle che tengono i voltaggi sono quelli che costano... E la stabilità di un PSU è fondamentale, come dice papax. Inoltre molto spesso si rischia di non avere i connettori: io per esempio non ho trovato un PSU interno che avesse tutto ciò che serviva per la mia configurazione. Non è un grave problema perché esistono i convertitori, però...

Insomma €280 un pc da grafica... Domani contatto i miei amici elfi su al Polo Nord, vediamo che si può fare, se Babbo mi dice €290 si può fare lo stesso? :lol:

Non è che fosse il caso di aspettare un mesetto che escono i Phenom II? Magari il prezzo, le prestazioni, insomma dei dual core di fascia bassa come gli E2xxx fanno davvero penare in rendering, il miglior compromesso sarebbe l'E7200 ma non rientriamo nel budget... Schede madri decenti sotto i €50 euro sono toste da trovare, io non sono riuscito ad andare sotto i €45 per una Asus AMD che però aveva limitazioni sulla ram ed era m-atx.

La 3850 a quel prezzo è davvero ottima, ma credo sia quella super undercloccata, con frequenze ribassate e ram di fascia inferiore. D'altronde la Sapphire se non erro propone 2-3 versioni della 3850, credo la tua sia quella 512Mb DDR2 256bit a 400Mhz, o qualcosa del genere. Questa differenziazione di prodotti la fanno anche altre case, tipo la Gainward.

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Credo che la 3850 sia quella giusta, infondo è calata davvero molto, però è comunque troppo costosa..

Gli E2180 andrebbero anche, a patto di tirargli il collo con un sapiente e generoso overclock... diciamo che a 3,5GHz non farebbe schifo neanche lui, ma si deve vedere anche di un dissipatore a quel punto..

Un E5200 andrebbe bene ma anche quello costa parecchio visto il budget.

Anche io sarei per l'attendere ancora un mesetto, se l'utente ha la possibilità di guadagnare ancora qualcosina...

Diciamo che arrivare su un budget di 350€ sarebbe già un'altra cosa.

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Grazie per le dritte!

Penso anche io che sia il caso di prendere un buon ali, se si può.

Per quanto riguarda la 3850 è davvero quella underclockata, quella "normale" l'ho trovata a quasi il doppio (96£, 107€) :(

Mi spiace ma non posso aspettare ancora...

Ho smaneggiato un po' su internet e ho constatato che il mio budget è davvero basso e non ci posso ricavare una cippa secca :crying:

Quindi ho preso la saggia decisione di rompere il secondo salvadanaio e raggiungere la ragguardevole somma di 320£ (360€)...

Ho fatto 2 conti e non bastano manco questi! :lol:

Ecco che è venuto fuori dalle mie ricerche:

CPU PhenomX4 9550: 100£, 112€

MoBo Gigabyte GA-MA770-S3: 60£, 67€

RAM 2X 2GB Geil: 36£, 40€

VGA RadeonHD 3850 "brutta": 60£, 67€

Case CoolerMaster Elit 333: 27£, 30€

PSU Hyper 530W: 40£, 45€

Masteriz. Pioneer 216DSV: 23£, 26€

Spese di spedizione escluse ed ignote, ma spero contenute perché ordininerei da 2 soli rivenditori.

In totale viene: 346£ (387€) + SpSp

L'alimentatore non costa un botto per quello che è? Ho controllato, ha tutti i connettori (sata, molex, vgapower, etc) ma non so se è buono. I CoolerMaster costano ancora di più (devo rivedere il prezzo). Ho trovato degli Antec ma si andava verso le 60£ (67€).

La scheda madre mi sembra buona, a prezzi inferiori ci sono cose abbastanza tristi, ma forse ho cercato troppo di furia. Foxconn è da scartare come brand?

Di masterizzatori ne esistono una valanga a quel prezzo. Si potrebbe scendere di almeno 5 sterle credo. Voi consigliate il Pioneer perchè è stato ben recensito?

A questo punto: è possibile migliorare il futuro scassone senza aumentarne il prezzo?

Ditemi...

Non credo di poter trovare un miglior Quadcore a quel prezzo, stessa cosa per Case e RAM.

Penso che gli unici pezzi su cui si può intervenire siano Sch.madre, Vga e ali...

Con uno sforzo sovrumano, ce la farò. Tipo mangiando di meno.

No dai scherzo. :)

Tenete conto che i miei lavori sono ancora modesti, sto ancora imparando. Adesso sono con un processore da 1.6GHz, 2GB di RAM e una Mobility Radeon 9600 che mi blocca il sistema se si surriscalda...

Mi sto limitando ad imparare i meccanismi di animazione, nodi, compositing etc per non sovraccaricare il sistema, figuratevi un po' ^_^

Prima di venirmene qua avevo un pc leggermente migliore (AthlonXP 2GHz, 2GB RAM e Geforce 6200) ed era un fisso! Ho dovuto lasciarlo in Italia mannaggia.

Non ce la faccio davvero più ad aspettare, devo assolutamente poter creare qualcosa di più di una scatola che si apre.

Mi piacerebbe poter aspettare un mesetto, certo, i PhenomII, uhm. La MoBo di cui sopra (anche se è la revisione 1.0) dovrebbe supportarli, magari prima di Pasqua avrò la possibilità di farci un pensiero.

Sono leggermente indeciso, mancano ancora dei particolari, fermatemi in tempo se urge... ad esempio per megaofferte internazionali su hardware d'avanguardia... B):P

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Non serve a niente montare un ali da 530W con una config di fascia entry. Già un 450 è abbastanza.

Ok...

C'è un 425W (Hiper HPU-4S425) a 24£ (27€). dovrebbe andar bene.

Ho provato a usare il calcolatore sul sito Antec e ci rientro (405W con uso al 100%). Anche se non so quanto è affidabile e se calza come calcolo.

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Secondo me è inutile il phenom a quei livelli... le prestazioni sono bassuccie; piuttosto userei un E7200 overcloccato a dovere..

Saggia la decisione di dedicarci altri soldi.

La scheda video strano che la trovi a quella cifra: è davvero altissima...

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Ehhh forse hai ragione... ma per overclockare non mi servirebbe una scheda madre decente ed un buon alimentatore?

E non so, ho una strana avversione per l'OC con componenti di dubbia affidabilità (ali, ventolame)

Per la scheda video ho trovato una Asus a 65£ ma il modello buono, non underclockato.

Poi sono scomparse dal rivenditore le RAM Geil, le ho cambiate con delle Corsair allo stesso prezzo.

Appena mi sono deciso scrivo la configurazione precisa dell'ordine. Se mi decido uauauuaa

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Beh non tanto l'alimentatore quanto la scheda madre ed un dissipatore discreto (con 1520 euro quello te la cavi).

Altrimenti cercherei, se possibile, di puntare ad un phenom 9750...9850, costan così tanto da voi?

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Altrimenti cercherei, se possibile, di puntare ad un phenom 9750...9850, costan così tanto da voi?

Per un 9750, 9850 o 9950 dovrei aggiungere dalle 30 alle 40 £

Ho già fatto molto per il 9550, io all'inizio ero propenso per un X2 6000+. È stata anche la possibilità di poterlo cambiare in futuro con un phenomII o un 9950 (versione 125W) che mi ha convinto (per la scheda madre intendo)

Dai, faccio un gran saltone in avanti anche così credo. Non sono molto preoccupato di rivaleggiare seriamente con chissà chi :)

Poi da quando ho sto portatilazzo sono abituato a compilare Blender, ottimizzandolo per la CPU. I vantaggi si sentono non poco, sia in rendering sia in 3Dview.

Lo farò sicuramente anche col nuovo pc e ne varrà sicuramente la pena visto che il processore non sarà uno schianto.


Modificato da cretox

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Se uno è bravo e riesce a trovare tutte le flag da impostare guadagni anche un 10% in prestazioni (a quanto dicono).

Avevo fatto la prova tra una compilazione normale ed una "dopata", a che mi ricordo su un rendering di 40 minuti ne guadagnavo si e no 2.

Ma può darsi che si possa fare meglio, dopo tutto avevo copiato le impostazioni in rete... Ci sono da consultare dei manuali se uno vuole saperne bene.

Comunque si, fare queste cose ti soddisfa non poco, anche perchè sfrutti quasi appieno le potenzialità dei programmi free open source! :rolleyes:

EDIT: Non sarebbe male fare una specie di benchmark pure con blender (come avete fatto splendidamente con vray) e vedere i vari incrementi prestazionali tra diverse CPU ma soprattutto anche tra diverse ottimizzazioni... anche solo per fare statistica, uhm

Lo proporrò se avrò tempo.


Modificato da cretox

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Proprio in questo momento ne stiamo disegnando io e un amico uno per max + mental ray (così almeno gli utenti di max ce l'anno tutti) e vi avviso che sarà molto pesante. Purtroppo il blender non sono molti ad usarlo...

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Cavolo papax, un dissi a €1520 deve essere una bomba... A quanti gradi sotto zero va? :lol:

Secondo me puntate su una scheda madre AM3, se ne trovano buone intorno ai €60 e sono già pronte per il futuro... A quel prezzo le trovate anche a 145W, il che garantisce l'utilizzo eventuale anche di quadcore...

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Purtroppo il blender non sono molti ad usarlo...

piccolo off-topic...

Uauauauauauuu!!

Mi sono ri-incuriosito su sta cosa dell'ottimizzazione e ho ri-fatto un test. Guardate che roba!

Lasciate perdere la scena, è una vecchia prova su AO...

Render con Blender2.48a NON Ottimizzato:

gkrellshoot121520082312wz5.th.jpg

Render con Blender2.48a Ottimizzato:

gkrellshoot121520082312uk8.th.jpg

23.42 minuti contro 17.19 !!!

6.23 minuti di differenza!! Altro che 10%

-26% !!!

Ultramitico!

fine off-topic

Allora ragazzi domani ordino con le ultime modifiche e vi faccio sapere, spero abbiano ancora tutto :P

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Non conosco molto Blender, ma usarlo senza Yafaray, Luxrender o altri tipi di questi motori molto migliori di quello interno la vedo dura... In questo caso l'ottimizzazione funziona oppure no?

Cmq troppa gente si fomenta su questi software che alle aziende interessano più o meno 0. È divertente saperli usare ma non si può prescindere da software come Max, AutoCAD, Maya, AE, PS et similia... ;)

Attendiamo buone nuove, intanto 'notte :hello:

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Non conosco molto Blender, ma usarlo senza Yafaray, Luxrender o altri tipi di questi motori molto migliori di quello interno la vedo dura... In questo caso l'ottimizzazione funziona oppure no?

L'ottimizzazione funziona solo sui software che sono stati appunto ottimizzati. Se renderizzo con Yaf o Lux devo ottimizzare pure loro. Certo che funziona poi :)

Sì, per il fotorealismo il motore interno è più difficile da usare (senza GI etc) ma si possono raggiungere buoni risultati lo stesso. Per altri tipi di lavori non vedo perchè non usarlo.

Poi ottimi risultati si hanno con yafaray, luxrender, indigo senza penare troppo. Oppure cimentarsi nell'uso di vray o mentalray con uno script di integrazione...

Cmq troppa gente si fomenta su questi software che alle aziende interessano più o meno 0. È divertente saperli usare ma non si può prescindere da software come Max, AutoCAD, Maya, AE, PS et similia...

Bhe le aziende farebbero bene ad aggiornarsi e ad aprirsi un po', imho.

Notte e a presto ;)


Modificato da cretox

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Ottimo allora, voglio provare a capirci qualcosa, sul portatile anche io uso Blender per gli stessi motivi (leggerezza e gratuità), chissà che non riesca ad ottenere qualcosa di interessante... Avevo sentito questa cosa dell'ottimizzazione ma non pensavo fornisse questi risultati...

Le aziende non si devono aggiornare, seguono il mercato ed il supporto tecnico, a loro non interessano i prodotti gratuiti ma quelli che funzionano e quelli per i quali hanno materiale umano. Dovrebbero prima aggiornarsi i corsi di grafica e poi le aziende, ma i primi ad usare quasi esclusivamente Max ed AutoCAD sono proprio le università ed i corsi di grafica... Nessuna azienda è così pazza da mettersi in casa un autodidatta... Questo lo dico per chiarezza, non perché sia giusto o perché io sia d'accordo con questo sistema, ma così è ed a questo noi dobbiamo adeguarci, purtroppo...

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Sta arrivando quello per max e non è escluso che se trovo un collaboratore che usi maya si possa avere anche lo stesso test per maya. Certo n on si potranno comparare i risultati in max con quelli in maya ma si avrà almeno un test per entrambi i software.

Se qualcuno si assume l'incarico...

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Ottimo allora, voglio provare a capirci qualcosa, sul portatile anche io uso Blender per gli stessi motivi (leggerezza e gratuità), chissà che non riesca ad ottenere qualcosa di interessante... Avevo sentito questa cosa dell'ottimizzazione ma non pensavo fornisse questi risultati...

Vedi sul sito di Blender, c'è tutta la procedura, per ogni SO :)

OK, ordinato!

PhenomX4 9550

Gigabyte GA-MA770-S3

2X 2GB Corsair

Asus RadeonHD 3850

CoolerMaster Elit 333

Hiper 425W

Pioneer 216DSV

Totale: 369£, 409€ (spese incluse: 27£, 30€)

Non vedo l'ora che arrivi! :hello:

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