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ok ma nel caso fosse, ma la pornografia cosa ha fatto di male ? Appaiono render di Armi, di mostri, personaggi splatterati, automobili truccate. Le indelicatezze che possono toccare la sensibilità anche di una sola persona sono sempre ampliamente superate in un sito come questo che alla fine fa della ricerca e della sperimentazione la sua forza. Per questo la morale , per quanto comune, la lascerei lontana da questo posto. O quantomeno utilizzarla lucidamente andando a cogliere i segni (grafici) nell'opera che toccano quegli aspetti. Ad esempio gli altri disegni realizzati con altri colori, come il Verde, sicuramente aggiungono al linguaggio dell'illustrazione un valore che la distacca dal piano della rappresentazione della realtà, In quest'ultimo lavoro la tecnica è più realistica (e anche a me non piace molto), ma anche la posizione della donna è da analizzare. Nelle altre illustrazioni ci sono memorie delle classiche immagini di Pinup, una pornorafia educata..o meglio digerita dal pubblico che ormai le considera quasi normali ( dico una bestemmia ma è come vedere una statua antica, naturalmente nuda ). Nell'ultima illustrazione il senso della materialità della donna è forte, il fisico anche, lontano dalle immagini patinate, la posizione è volgare nel suo sfrontato esibizionismo...ma si dovrebbe dire: la sfrontatezza della sua posizione ora viene considerata volgare perchè esibizionista. Andando a sottolineare che le accezioni che porta l'illustrazione non sono quelle di amoralità ma di Sfrontato esibizionismo...Poi ad ogni sensibilità il compito di capire se queste accezioni nella sua cultura sono morali amorali belle brutte simpatiche orrende; ma questo giudizio, per via della sua estrema soggettività, ha un peso relativo molto basso nello scambio comunicativo con altri soggetti.

Inoltre la storia ha insegnato che le "amoralità" sono sempre più tenaci della morale stessa eheh..le prime sopravvivono sempre alla seconda, spesso si fa confusione tra civiltà e moralità..ma questo è un altro discorso.

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Commento personale e non da moderatore di Treddi.

L'arte è soggettiva e la censura non è mai piacevole ma non dimentichiamoci un fatto importante: qui siamo ospiti in casa di D@ve quindi qualsiasi cosa (dal warez alla politica, fino ad arrivare a immagini più o meno forti) deve essere comunque di buon gusto. Il problema non è nudo si o nudo no o altro ma è la propria percezione.

Detto ciò, non mi piace più di tanto. Concordo con il primo commento che è stato fatto da laura. Nulla da aggiungere.

Moderatore ON: ricordo che potete scrivere i vostri pensieri ma sempre rispettando gli altri in modo educato. :)

"La potenza è nulla senza controllo" del mouse.

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Due anni fa alla biennale d´arte sudamericana un artista ha legato un cane con una catena in una sala e l´ha lasciato morire di fame. La povera bestia ci ha messo una settimana a morire ovviamene gli ultimi giorni ha sofferto moltissimo. Tutti hanno pensato che fosse un gesto di crudeltá assurda da parte di un imbecille ma l´autore ha detto che era una forma d´arte per rappresentare la sofferenza dei cani abbandonati. A me peró la cosa non é piaciuta molto, penso che poteva legarsi lui stesso e lasciarsi morire di fame, perché di imbecilli simili il mondo non ha bisogno, che piacciano o no.

Qualche hanno fa in Olanda un paio di scemi voleva fondare un partito dei pedofili per legalizzare la pedofilia e la pornografia minorile. Pure loro ci hanno infilato motivazioni artistiche ed educative. All´inizio ero un po schifato poi ho pensato che ci sono cose che possono piacere e altre no. é la vita!

prima del cane (anche se poverino era vivo), c'è stato Cattelan con Novecento, cioè un cavallo morto e parzialmente imbalsamato sospeso al soffitto con una cinghia e le zampe sono state allungate per farlo apparire più patetico....poi ricordo anche Fountain di Duchamp e Artist's Shit di Manzoni tutti appartenenti al readymades.

lol marze che fai leggi nel pensiero!!! ahahah :lol: :lol: :lol:

Edited by Angel1981
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Non capisco come la rappresentazione di un corpo femminile, così come di ogni forma naturale, possa offendere o disturbare qualcuno, davvero, indipendentemente dalla sua espressione artistica o meno...se qualcuno ne è turbato per suoi retaggi morali o conflitti interiori irrisolti passi oltre.

In questo tread, di cattivo gusto, vedo solo i giudizi morali e non artistici/tecnici sull'opera di Kimal.

Detto questo concordo sul fatto che l'opera sia a livello compositivo poco significativa e tecnicamente grossolana, insomma, non mi piace.

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ahaha.. che putiferio per una donna mezzo nuda!

ok ma nel caso fosse, ma la pornografia cosa ha fatto di male ? Appaiono render di Armi, di mostri, personaggi splatterati, automobili truccate. Le indelicatezze che possono toccare la sensibilità anche di una sola persona sono sempre ampliamente superate in un sito come questo che alla fine fa della ricerca e della sperimentazione la sua forza.

già meglio una donna che un pistola, anche se non la censurerei comunque.

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Ti capisco, ma diventa una questione davvero di gusti ora.

A me piacciono molto le donne curvilinee (però anche quelle spigolose) vado per gli eccessi.

Devo dire che per Erika ho incontrato qualche difficoltà nell' impostare la prospettiva. Il bacino viene in avanti e per fare questo s'ingrossa più del dovuto. Però ciò nonostante rimane umana e proporzionata anche così.

Proverò a snellirla un pò ai fianchi e a diminuire quella gobbetta troppo evidente del bacino sulla destra.

Ho notato tutti molto impegnati a fare filosofia ma di consigli sul lavoro in sè, zero.

Ho comunque molto apprezzato ciò che ha scritto Leonardo.

Stiamo alla 4° pagina:(

Edited by Kimal73
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Mamma mia, ogni occasione è buona per discutere di cavolate sul decente e sull'indecente..... ma datevi una svegliata.....

cmq ritornando all'opera bè, non è che sia molto curata, però il tratto rude non mi dispiace. personalmente salverei solo il viso che mi piace

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Arte è una parola che per conto mio ha un significato e non lo ha, è come dare una definizione di Intelligenza.

La penso un po' come leonardo, ormai secondo me l'arte la fanno pochi (ma è un pensiero mio).

Troppe volte vedo tele intrise di macchie o grovigli metallici del prezzo di 10 20 30 mila euro con la pretesa di rappresentare un particolare stato d'animo.

Potre dare una pedata ad un muro e dire che è la rabbia e prendere legnate dal padrone dello stabile, potrebbe farlo un artista affermato e il muro avrebbe un valore di migliaia di euro.

Ma perchè? in fondo tutti e due abiamo dato una pedata definendo l'opera "rabbia", ma allora il mio pensiero vale meno del suo?

mah è un campo minato.

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non riesco veramente a capire tutta sta serie di filosofie e indignazione, non trovo assolutamente i lavori di kimel volgari o pornografici... raga, è il disegno di una donna, non ci vedo tutta sta tragedia sinceramente.

personalmente poi, da bravo patito di pin up, credo che lavorare in questo "settore" sia particolarmente interessante, diciamo pure una bella sfida, rendere le forme sinuose, gli atteggiamenti ammiccanti, le emozioni e la fisicità sono un ottimo esercizio per riuscire a dare vita ai propri personaggi...

detto questo...

le prime mi piaciono molto, hanno un qualcosa delle atmosfere di frank miller, hai un bel tratto, leggermente grezzo e tremolante e bello proprio per questo... erika però non mi convince molto, la stesura del colore, anche certi accostamenti cromatici (ti prego la cornice rosa è tremenda!), e soprattutto l'anatomia non mi piacciono.

in particolare le cosce e le braccia che son troppo corte , e non puoi dire che è la fuga prospettica perchè sennò dovrebbe essere macrocefala!

cmq, secondo me puoi crescere ma hai già delle belle basi... continua a sperimentare, e con i dovuti accorgimenti, a postare! spero che non ci siano ulteriori problemi e rivolte popolari! :D

p.s.

ma che sono quei gamberi metallici che le reggono le mutande? :blink2:

saluti! :hello:

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A me non dispiace (parlo della realizzazione: il soggetto risente, come è ovvio e giusto che sia, della personalissima visione dell'autore). Il tratto un po' rude e non troppo definito si confà al soggetto, IMHO. Non mi convince molto il taglio dell'immagine, avrei accentuato un po' le distorsioni prospettiche, per dare più profondità ed enfasi alla scena. Forse andrebbero esplicitati meglio quegli ammennicoli sugli arti... o forse no? :D

Ritenendo che tu abbia postato con l'intenzione di ottenere uno o più pareri e/o consigli e/o critiche sul lavoro svolto, piuttosto che elucubrazioni e sofismi (che volentieri ti e mi risparmio) più o meno interessanti, spero di averti fatto cosa gradita con questo commento.

:hello:

Roberto

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Persevera Kimal73, mi sono già salvato l'immagine... un giorno varrà 30.000 euro.

Arte

;)

ora non esageriamo...manzoni lasciamolo stare :P

...cmq per kimal, questa non mi piace (parlo da un punto prettamente di tecnica).

Quando invece hai usato quelle linee grafiche per il tuo primo "streap tease" tutto era molto più aprezzabile: buon uso dei colori (positivo negativo), dai le giuste forme solo con l'uso di 3 colori e di tratti rudi.

avrei continuato a lavorare su quella strada :)

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è una bella illustrazione di studio, mi ricorda davvero tanto enki bilal.

negli ALTER pubblicati 30 anni fa in italia comparivano strisce molto più esplicite. col benestare di lettori e critica, quello era considerato fumetto d'arte, protagonista anche di mostre e lungometraggi (si ricordi "heavy metal"). non credo michele avesse voglia di rifondare il vostro concetto di arte quando ha disegnato questa illustrazione, in questo forum ci piace l'off topic, cinque pagine di pareri sull'arte e solo qualche accenno al lavoro in thread.

io non credo di essere ospite di d@ve, nè credo dovremmo sentirci come tali. contribuiamo con i nostri messaggi a riempire un format che lui ha realizzato, ma considero il rapporto paritetico. tu crei lo strumento, io lo utilizzo e il ranking sale.

ha fissato delle regole di netiquette e in questo thread nessuno le ha violate, dunque perchè tirarlo in ballo?

veniamo al punto.

considero ridicolo lo scandalizzarsi per questa vignetta. mi vien da suggerire che se le poppe urtano la raffinata sensibilità di qualcuno, vediamo che succede con un birillino..

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è una bella illustrazione di studio, mi ricorda davvero tanto enki bilal.

negli ALTER pubblicati 30 anni fa in italia comparivano strisce molto più esplicite. col benestare di lettori e critica, quello era considerato fumetto d'arte, protagonista anche di mostre e lungometraggi (si ricordi "heavy metal"). non credo michele avesse voglia di rifondare il vostro concetto di arte quando ha disegnato questa illustrazione, in questo forum ci piace l'off topic, cinque pagine di pareri sull'arte e solo qualche accenno al lavoro in thread.

io non credo di essere ospite di d@ve, nè credo dovremmo sentirci come tali. contribuiamo con i nostri messaggi a riempire un format che lui ha realizzato, ma considero il rapporto paritetico. tu crei lo strumento, io lo utilizzo e il ranking sale.

ha fissato delle regole di netiquette e in questo thread nessuno le ha violate, dunque perchè tirarlo in ballo?

veniamo al punto.

considero ridicolo lo scandalizzarsi per questa vignetta. mi vien da suggerire che se le poppe urtano la raffinata sensibilità di qualcuno, vediamo che succede con un birillino..

:Clap03:

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L'arte, dovresti saperlo, per affermarsi richiede tempo e non ha bisogno di citazioni per giustificarsi. Si giustifica da sè. Se e quando è arte. E quando lo è non se lo dice da sola.

bellissimo concetto :)

Kimal... a me non sembra così nuda come dovrebbe essere, mi aspettavo di più... :)

Mat

:hello:

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parere personale:

anatomia da rivedere (braccia e gambe corte..e queste ultime anche eccessivamente asimmetriche nelle proporzioni)

colorazione approssimativa

le installazioni metalliche che sostengono gli slip, fanno un po' sorridere e stonano con il contesto

per il resto: ognuno è libero di postare e intendere bello ciò ke vuole sempre però rispettando le regole del forum (leggasi tag nudity), onde evitare inutili flame!!

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Onestamente devo fare un pò di fatica a notarè la cortezza delle braccia. Se alzo un braccio il gomito mi arriva proprio a quell'altezza eppure sono alto 180 e non ho le braccia corte. :D

Le gambe forse sono un pò asimmetriche. Sembrano corte perchè sono belle cicciotte. Le devo dimagrire.

Secondo altri errori da correggere sono tutti all'altezza del ventre un pò piatto. I fianchi sono troppo pronunciati.

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Kimal, sarà che ho la testa piccola..ma se alzo il braccio e cerco l'effetto "in tiro" il gomito mi va oltre la testa :P

per le gambe intendevo che quella a dx (vedendo il disegno) è notevolmente più piccola (meno ciccia) dell'altra..il corto invece viene dal fatto ke proiettando le gambe all'interno dei tubi d'acciaio..sembrerebbe ke le ginocchia siano proprio lì dove inizia il cilindro e quindi decisamente cortarelle!....per il ventre invece..non saprei..per me potrebbe andar bene: se vista dall'alto e immaginando la tipa appesa..penso sia normale avere il ventre piatto!

Un piacere però: togli i grankietti!

Cià Ale

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direi molto meglio camail :D !

adesso inizia a funzionare...

solo due cosette, uno, lavorerei un pò sullo sfondo, mi sembra che così perda un pò la nostra erika...

due, ho finalmente inquadrato cosa non mi piace del bacino... le chiappe!

ce le ha strettissime, troppo vicine e poco "rotonde", con il bacino che ha dovrebbe avere due chiappone alla druuna, così ha due pompelmi! :P

correggi questo e secondo me siamo a cavallo...

saluti! :hello:

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