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Nuovo Pc


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Un saluto a tutti i Treddiani,

è da un po' che giro per la rete per cercare di capire quale possa essere una buona configurazione per un nuovo pc.

Vi dico innanzitutto che uso il pc solo per lavoro: 2d, 3d e rendering. Nessun programma di animazione o simili.

Ho letto ultimamente alcuni messaggi inerenti all'uso di xp 64 anzichè xp 32 per una gestione ottimale della ram e per superare la soglia dei 2gb. Argomento che non conoscevo e che studierò ancora...

Vi elenco i pezzi del pc che mi farei assemblare:

- Processore Q6600

- scheda madre ASUS p5k (mah!...ce ne sono tante di p5k ...starei sulla Premium che riconosce le ram 1066Mhz)

- scheda video ASUS 8600gt 512mb (c'è anche da 1024mb, anche se non so se la memoria è condivisa o meno...)

- 2Gb ram Corsair Dominator PC2-8500 1066Mhz

- alimentatore Corsair 620w (o 520w?)

Ho dimenticato qualcosa?Ah, ho letto che il processore scalda parecchio...è necessario cambiare la ventola in dotazione per caso, con una più performante?

Grazie per i consigli

Albe

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per la ventola si...

per l'ali, col 500 ci stai anche troppo!

dischi fissi?

Sono interessato al discorso RAID 0...pensavo a due WD da 74gb l'uno a 10000rpm. Non avrei altro per la mente, a parte un semplice hd di marca buona da 400/500gb.

Dici che l'alimentatore è troppo potente? Va bene quindi anche uno da 520w dalla tua risposta...

Con la configurazione che ho scritto sopra, conti alla mano, sto dentro ai 1000 euro. Non intendevo spendere molto di più...

Pensate che al momento uso un P4 2,40Ghz. Credo proprio che la differenza la dovrei vedere!!! :Clap03:

Buona serata

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Risparmia sulle ram, le 1066 non servono a nulla se leggi altri post simili... prendi delle 800MHz, per la scheda madre la premium può andare ma io preferisco le gigabyte e ti consiglio la p35 ds4. Processore va bene, alimentatore prendi il 520w, scheda video è un po' pochetta, non riesci a prendere una 8800gt 25Mb se la trovi sennò 512?

Altrimenti una ati hd3850, cvamminano a meraviglia. Prendila pure con 256Mb di ram, per la grafica non serve a niente...

Poi ti serve un ventilatore perché quello boxato è rumoroso, lascia il procio caldo e non ti permette di overcloccare; posso consigliarti un thermaltake blu orb II, uno scythe Kama cross, oppure se vuoi spendere di più uno scythe mugen.

Per gli hard disks i raptor camminano ma costano un macello; piuttosto prendi un solo raptor, oppure se ne devi mettere due in raid prendili da 365Gb.

Comunque secondo me non ti servono e puoi pensare, eventualmente, ad una coppia di dischi normali in riad 0.

Attento che il raid 0 è molto facile a parole ma in realtà è un po' rognoso da configurare, ci vuole il floppy, il lettore floppy, poi il floppy si brucia... bah magari son sfigato io...

Non spendere troppo per i dischi comunque.

In ogni caso prendi un disco dedicato ai documenti; ci sono i seagate 7200.10 (anche i .11) che van molto bene.

Edited by papafoxtrot
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Risparmia sulle ram, le 1066 non servono a nulla se leggi altri post simili... prendi delle 800MHz, per la scheda madre la premium può andare ma io preferisco le gigabyte e ti consiglio la p35 ds4. Processore va bene, alimentatore prendi il 520w, scheda video è un po' pochetta, non riesci a prendere una 8800gt 25Mb se la trovi sennò 512?

Altrimenti una ati hd3850, cvamminano a meraviglia. Prendila pure con 256Mb di ram, per la grafica non serve a niente...

Poi ti serve un ventilatore perché quello boxato è rumoroso, lascia il procio caldo e non ti permette di overcloccare; posso consigliarti un thermaltake blu orb II, uno scythe Kama cross, oppure se vuoi spendere di più uno scythe mugen.

Per gli hard disks i raptor camminano ma costano un macello; piuttosto prendi un solo raptor, oppure se ne devi mettere due in raid prendili da 365Gb.

Comunque secondo me non ti servono e puoi pensare, eventualmente, ad una coppia di dischi normali in riad 0.

Attento che il raid 0 è molto facile a parole ma in realtà è un po' rognoso da configurare, ci vuole il floppy, il lettore floppy, poi il floppy si brucia... bah magari son sfigato io...

Non spendere troppo per i dischi comunque.

In ogni caso prendi un disco dedicato ai documenti; ci sono i seagate 7200.10 (anche i .11) che van molto bene.

Grazie per i preziosi consigli!

Ora lo metto insieme...e farò qualche rendering quanto prima!

Ciao

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Risparmia sulle ram, le 1066 non servono a nulla se leggi altri post simili... prendi delle 800MHz,

ciao !!!

secondo te con due processori xeno 5450 sono sufficienti ram da 800 Mhz... ?

anche se i proci hanno il bus a 1333...

no perchè ho appena preso 4 gb da 1066 mhz ed ho speso una fotuna...

che mi sono fatto fregare dal venditore ? :crying:

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GGASSP!!!

Ma come, con gli xeon? ma se in genere si montano ram a 667MHz, non sapevo enanhce che esistessero fbdimm a 1066!! devono costare un botto.

Purtroppo non servono a niente...i procssori avranno si fsb a 1333MHz, ma il loro clock è di 333MHz (333*4=1333MHz, per via del bus quad poumped dell'fsb intel). Con proessori con clock di 667MHz bastano dunque ram con clock di 333MHz, dunque con frequenza esterna di 667MHz. Il resto è abastanza inutile. Le ram non elaborano niente, semplicemente vengno riempite dal processore. Ma se il procesore riempie a 333MHz è inutle che le ram ricevano a 10000MHz, semplicemente aspettano...

Forse con sistemi a due procssori si può sentire una differenza leggermente maggiore perché due processori inviano più dati ed il chipset riesce a sfruttare la banda maggiore, ma si tratta comunque di percentuali di guadagno molto basse e quasi nulle sui singoli processori...

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GGASSP!!!

Ma come, con gli xeon? ma se in genere si montano ram a 667MHz, non sapevo enanhce che esistessero fbdimm a 1066!! devono costare un botto.

Purtroppo non servono a niente...i procssori avranno si fsb a 1333MHz, ma il loro clock è di 333MHz (333*4=1333MHz, per via del bus quad poumped dell'fsb intel). Con proessori con clock di 667MHz bastano dunque ram con clock di 333MHz, dunque con frequenza esterna di 667MHz. Il resto è abastanza inutile. Le ram non elaborano niente, semplicemente vengno riempite dal processore. Ma se il procesore riempie a 333MHz è inutle che le ram ricevano a 10000MHz, semplicemente aspettano...

Forse con sistemi a due procssori si può sentire una differenza leggermente maggiore perché due processori inviano più dati ed il chipset riesce a sfruttare la banda maggiore, ma si tratta comunque di percentuali di guadagno molto basse e quasi nulle sui singoli processori...

era quello che temeno...

ti ringrazio, ora vado a picchiarmi da solo :wallbash:

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...un consiglio rivolto a papàfoxtrot...e per carità a tutti i Treddiani che voglino partecipare attivamente alla discussione!

Dunque, mi hai scritto che non vale la pena di comprare delle ram da 1066mhz, perchè non serve a nulla. Rimanendo allora sulle pc2-6400 ho appena visto che ci sono anche quelle da 2gb a modulo. Mi potresti consigliare marche buone e testate nel rendering sotto pressione di ore e ore? Marche buone le conosco...corsair, ocz, etc. però un conto è leggere le caratteristiche credo, e un conto è sentire il parere di chi le testa sotto stress...o no???

Allora ti chiedo questo: è possibile mettere in totale 8 gb su una scheda madre tipo ASUS premium o GIGABYTE ds4???

Cioè...ne vale la pena o no? Fai conto che uso il pc solo per lavoro e per rendering notturni. La differenza tra 4 gb e 8 gb si sentono in termini di tempo? Ovviamente basandomi sempre sulla configurazione che ho postato all'inizio:Q6600,etc

Chiaro che se recuperassi un 10%, non so fino a che punto ne valga la pena...un'ora di rendering passerebbe da 60 minuti a 54 minuti...sai che guadagno! Anche se fossero 10 ore...si passa a 9...mah!

Ho scaricato la guida all'overclock...la leggo e ti dico...cosa capisco! :blink2:

Buona serata a tutti!!! :hello::hello::hello:

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He he, allora, come hai capito, il fatto che abbia caratteristiche molto spinte non vuol dire che una ram sia buona. Però ti posso assicurare che se prendi una geil, una ocz ancora di più, anche una corsair, una gskill, sono tutti ottimi prodotti e non ti deluderanno.

Per quanto riguarda le frequenze 800MHz (pc-6400) vanno bene, le latenze puoi pure sceglierle a 4-4-4-12, non danno grossi vantaggi rispetto alle 5-5-5-15, ma la differenza di prezzo è ormai modesta ed in qualche modo tutto aiuta. Poi se per caso arrivi, non con questo ma con un'altro processore, ad overcloccare sopra i 400 di clock, delle ram a latenza 4 ti danno sempre la possibilità di rilassare i timings a 5 e guadagnare qualcosa sulle frequenze.

Dunque il consiglio che ti do è questo, esistono dei kit da 4Gb totali in due banchi da 2Gb di diverse marche; la geil produce un buon kit con latenze 5-5-5-15 e costa abbastanza poco. Altrimenti ci sono ocz e corsair.

Banchi da 2Gb ti consentono di passare, immediatamente o in futuro, a 8Gb di ram, che, visto che me lo domandi ti dico, possono tranquillamente essere installati sulla gigabyte ds4 come sulla asus premium e sulla maggior parte delle altre schede madri.

Per quanto riguarda le differenze di prestazioni, il discorso è abbastanza semplice, o le prestazioni decuplicano e più, oppure non cambia niente. Cosa voglio dire? Mi spiego:

La ram è sostanzialmente un serbatoio dove vengono accumulati i dati da processare e appena processati. Se la ram non basta il processore non può lavorare a pieno regime perché non gli arriva abbastanza lavoro e perché non riesce a salvare il lavoro svolto. Il sistema fa fronte a questa situazione creqando un file di paging sull'hard disk, che si comporta come la ram. Solo che un hard disk è qualche migliaio di volte più lento di una ram e dunque la soluzione consente di non far crashare il sistema, ma non da la possibilità di far lavorare il processore a dovere. In questa situazione si può infatti notare la spia dell'utilizzo dell'hard disk sempre accesa, un alto utilizzo del paging da task manager, e soprattutto delle percentuali di sfruttamento del processore molto basse, pari al 4-5-8% al massimo.

Se invece la ram è superiore al necessario il rpocessore userà quella che gli serve salvando li tutti i dati processati e lavorando a tutta birra. In questa situazione una dotazione di ram superiore non daqrebbe alcun vantaggio.

Quello che penso io è che 4Gb siano, salvo casi particolari, sufficienti. Però non ho esperienza di cosa ti occupi, non conosco il livello a cui lavori, con che dettagli e dunque non so quanto pesanti siano le scene che usi. Una scena particolarmente pesante, con textures molto ampie, con diverse luci e dunque con un computo della luce molto pesante, dunque con mappe fotoni (se usi mental ray) o irradiance map (se usi vray) molto elaborate, aggiungici magari un forte antialiasing, motion blour, caustiche e quant'altro, può succedere di superare questa soglia. Penso sia soprattutto il caso di chi renderizza animazioni.

Devi valutare te quanto potrebbe servirti; puoi pensare di prendere 4Gb ora e poi vedere, oppure puoi pensare che alla fine 4Gb ti costano 150e (duqnue il 10% scarso del pc completo) e fare l'investimento, magari non ti servono subito ma in futuro si, magari se cambi procio una cpu più potente può sfruttare più ram.

Se infine passi a windows vista, quello usa 1Gb di ram solo per stare aperto...

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era quello che temeno...

ti ringrazio, ora vado a picchiarmi da solo :wallbash:

Ciao, volevo darti questo consiglio, una ram a 1066MHz magari viene poco sfruttata dalle tue cpu, però puoi provare questa cosa: abbassare la frequenza a 667MHz di default in modo da sincronizzare i clock, e usare la riserva di stabilità così guadagnata sulle ram per spingerne i timings. In questo modo puoi ottenere una efficienza leggermente superiore nel trasferimento dei dati. Non sempre una o l'altra configurazione è migliore, si tratta di provare. Io penso che nel tuo caso potresti guadagnare qualcosa.

Penso che le tue ram abbiano timings 5-5-5-15, sicuramente supporteranno 4-4-4-12 a frequenza più bassa, forse anche 4-4-4-10 o 3-4-4-12.

Se vuoi provare...

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...grande spiegazione!!!Grazie per il tempo dedicatomi...

Allora: ho dato un occhio in rete e ho trovato queste ram della OCZ:

OCZ 4GB (2x2GB) DDR2 800 PC2 6400 5-4-4-15 EPP SLI RAM

NEW, OCZ2N800SR4GK High Performance Gaming Memory!

Noto che hanno un timings diverso da quello che mi hai scritto...cambio tipo di ricerca?

Grazie! :hello:

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Allora, sarei arrivato a questa configurazione tipo:

- processore Q6600

- dissipatore cpu (uno di quelli consigliati da te...ho visto che con al max 60 euro lo prenderei. A proposito, ho visto anche lo zalman 9700...)

- scheda madre ASUS P5k Premium

- ram OCZ PC-2 6400 4gb (2 moduli x 2gb) al prezzo di 100 euro circa

- alimentatore corsair hx520w (andrebbe comunque bene anche con un eventuale overclock leggero?)

- scheda video da scegliere definitivamente...

- hd da 400/500gb di buona marca

- case SERVER CASE ENERMAX Big Tower Black UBER CHAKR ventola 25cm

- video ASUS 20 LCD VW202S

Ciao!

Buona giornata :hello:

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Ancora ci sono dei lavori da fare...

Allora, la ram no ho copito se sono due moduli da 2Gb a 100e l'uno o 2Gb totali a 100 euro. Posta anche le caratteristiche della latenza, ma comunque 100e per 2Gb di ram sarebbe una ladrata di questi tempi.

Il dissipatore, non capisco perché tutti si ostinino a chiedere dello zalman 9700...fa un rumore assurdo.

Scheda madre, ora la guardo, ma in generale preferisco le gigabyte per il miglior rapporto qualità prezzo e per la quaità di livello impeccabile.

L'alimentatore va bene a qualunque livello di overclock, non solo leggero...

hard disk prendine due, uno per il sistema (sui 250Gb) ed uno per i documenti (più grande). Se vuoi posso consigliarti i seagate 7200.10 (da 250GB) e .11 da 500Gb. Altrimenti i western digital cavair SE16

Il case mi viene il sospetto che sia il cakra, in ogni caso evita quel'orribile ventola da 25 laterale, fa casino, occupa posto, tira dentro polverone...non serve.

Scheda video dimmi tu a cosa stai pensando...

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Ciao...

i moduli ram sono 2 da 2gb l'uno, quindi 4gb totali: prezzo intorno ai 100 euro per i 4gb totali.

Per il dissipatore rimango su quello che mi hai consigliato tu...ok per gli hard disk, uno di sistema e l'altro per i dati.

Mi consiglieresti un case adatto???O per lo meno un paio di prodotti buoni tra cui scegliere...

Grazie

Ciao!

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Ciao!

Allora le ram sembrano avere un'ottimo prezzo, riesci a dirmi la latenza, perché non vorrei che imbrogliassero su quella...

Il case io ho montato un antec P182 due settimane fa e mi è piaciuto molto. Altrimenti mi viene in mente Lian li, ne fa alcuni di carini, ma bisogna vedere il prezzo e se ti piace il disegno.

Chieftech sono fatti ene, anche se meno belli dei primi, costano abbastanza poco, bisogna però aggiungere il prezzo delle ventole.

Ciao saluti!

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Ciao!

Allora, ti posto le caratteristiche che ho trovato nell'inserzione:

Item Specs:

800MHz DDR2

CL 5-4-4-15 (CAS-TRCD-TRP-TRAS)

Available in 4GB (2x2048) Dual Channel Kits

Unbuffered

Nvidia XTC* Heatspreader

OCZ Lifetime Warranty

2.1 Volts

240 Pin DIMM

Special Features

2.2V EVP**

EPP-Ready

* XTC (Xtreme Thermal Convection) heatspreaders optimize the thermal management of memory modules by promoting greater airflow by means of micro-convection throughout what is usually the dead air space inside conventional heatspreader designs. In this manner, build-up of heat is avoided and thermal dissipation of the memory components is offloaded more efficiently through the honeycomb design. At the same time, mechanical stability is maintained.

**OCZ EVP (Extended Voltage Protection) is a feature that allows performance enthusiasts to use a VDIMM of 2.2V without invalidating their OCZ Lifetime Warranty.

UPC code removed.

Queste le caratteristiche...ora guardo i case in rete e ti dico...grazie!

Buona giornata!

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Mi sto guardando intorno per la scheda video ora... :blink2:

Se volessi spendere al max 150 euro, potrei trovare qualcosa di buono? O sarebbe meglio spendere di più e non avere problemi in futuro con n poligoni da far girare o simili?

Ero rimasto alla 8600gt da 512mb, oppure quella da 1gb...ma ho capito che sarebbe meglio se guardassi altrove, o no?

Ho provato, tanto per rendermi conto, le Nvidia Quadro. A parte i prezzi proibitivi...ma davvero di distaccano così tanto in prestazioni grafiche & c. dalle concorrenti???

Buona serata...o meglio...buona notte!!! :hello:

Albe

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Hi hi, 8600gt da 1Gb, quella scheda non ne userebbe 512... eppure la gente le cerca, il che vuol dire che al settore marketing sanno benissimo come lavorare...

No, per 150 prendi una hd3850, che non è assolutamente una brutta scheda. Cercala da 256Mb.

Le quadro divengono delle ottime scelte dai 550 euro in su, cioè dalla 1700, che effettivamente è uno schedone.

Altrimenti in applicazioni openGL-based, sono certe volte essenziali, anche se di fascia bassa.

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Hi hi, 8600gt da 1Gb, quella scheda non ne userebbe 512... eppure la gente le cerca, il che vuol dire che al settore marketing sanno benissimo come lavorare...

No, per 150 prendi una hd3850, che non è assolutamente una brutta scheda. Cercala da 256Mb.

Le quadro divengono delle ottime scelte dai 550 euro in su, cioè dalla 1700, che effettivamente è uno schedone.

Altrimenti in applicazioni openGL-based, sono certe volte essenziali, anche se di fascia bassa.

Per curiosità...parlando di Nvidia Quadro fx da 256mb...

Conosci per caso i modelli fx3000, fx3400, fx3450,fx3500?

Secondo te la fx3000, che ha le caratteristiche che ti riporto sotto, com'è come scheda? potrebbe andare?

One PNY NVIDIA Quadro FX 3000 256MB AGP Model no. VCQFX3000

Two DVI to VGA Adapter

Power Adapter

Original User Guide

Original Driver Disk

Packed in Original Box

7 day Return Policy

PRODUCT SPECFICATIONS

256MB High Speed Memory

Core Clock 400Mhz

Memory Clock 850mhz

8 Rendering Pipelines

Avrei trovato anche una fx3400 tenuta bene...

Giusto per sapere quale può essere l'entry level delle Quadro...ah!dimenticavo, leggo che alcune riportano la dicitura GDDR3. E' compatibile con la scheda madre ASUS premium che vorrei prendere e con win xp 64 o non c'entrano nulla?

Buona notte!!! :hello:

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bah, piuttosto di una fx-3000 io prenderei una più attuale 570. Le varie 3400, 3450, 3500 vanno come o poco meno delle attuali quadro 1700....

GDD3 fa riferimento semplicemente al tipo di memoria video utilizzata, nel qual caso appunto una ddr3. Con la scheda madre non c'entra nulla.

Penso porprio che siano tutte ddr3, ad ogni modo cerca di prenderne una con questa ram, dato anche il ristretto bus verso la memoria delle quadro entry-level

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Ciao papafoxtrot!

Ho fatto l'acquisto...allora:

Q6600

ASUS P5k Premium

OCZ 4GB (2x2Gb)

QUADRO fx 1500

Ora mi manca il case,un paio di hd e l'alimentatore e altri dettagli come un dvd/rw,etc.

Una domanda:

Pensavo ad un dissipatore per la CPU tipo l'Infinity della Scythe. Ho letto il suo peso, che se non sbaglio si avvicina al kg. Ma è normale mettere la scheda madre in verticale nel case, con appeso un simile oggetto???Regge???

Esistono per caso dei case orizzontali? :blink2:

Altra domanda:

Installerò xp64 per sfruttare i miei 4Gb di ram, e fin qui ok.

Sto leggendo in questi giorni una guida per principianti riguardante Linux, in particolare RedHat. Mi affascina molto questo sistema operativo e mi piacerebbe impararlo...

Come si comporta tale OS con la ram?Ha dei problemi come xp32 o non c'entra nulla?

Vorrei vedere come si comporta Linux con Internet e con la gestione di programmi di modellazione e di rendering...

Ultima domanda:

E' possibile avere due sistemi operativi nel pc? Vorrei dedicare un hd a linux e un altro hd a xp64. Che ne dici?

Grazie per l'aiuto

Buona giornata :hello:

Alby

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