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icer

Responsabilità Oggettiva Oppure No?

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Semplice quesito: se uno lavora con PI presso uno studio, con mezzi dello studio, SW (piratato) dello studio incorre in problemi paragonabili a quando lavora a casa, sempre con PI, in caso di controlli delal finanza?

mi è venuto in mente in questo periodo, in cui lavoro presso una società di grafica (come dipendente quindi senza questi problemi) ma mi era stato chiesto se volevo lavorare presso di loro come freelance, come avviene con altri.

secondo me, se si lavora come freelance si rischia sempre. anche se lavori per altri, sei sempre freelance e usi materiale illegale per trarre profitto (paragonabile al consueto lavoro "casalingo" o studio privato.

Pura curiosità. Ho cercato un pò in giro ma non ho trovato nulla di assimilabile a questa casistica


"La potenza è nulla senza controllo" del mouse.

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Da quel che ne so vai in rogne sia tu che lo studio che il sistemista. Il fatto è che tu potresti anche non saperlo che il software dello studio è piratato. Non so se come difesa può essere valida...

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per i soft cmq sono tutti cavoli tuoi

se sei legato da contratto ad una azienda? no... dovrebbero darti tutto loro, apatto che non sia specificato nel contratto che tu presti consulenza per attività per le quali non vi sono già know how interne.

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Dipende dal modo con cui lavori. Appurato che sei freelance, quindi con P.IVA, se lavori con le macchine dello studio, quindi intestate all'Arch.xxx, se arriva la finanza sono fatti dell'intestatario se sul PC ci sono software pirata. Occhio però agli MP£ o divX ;) . Su quelli la multa la fanno al utilizzatore della macchina. Se porti il tuo PC personale e la finanza arriva in studio, che non è il tuo, con un mandato (perchè per perquisire ci vuole un mandato di perquisizione inestato a qualcuno) a te non possono fare nulla, perchè il PC è intestato a te. Se avessero due mandati, uno per il tuo, chiamiamolo, "datore dilavoro" e uno per te, allora dovresti porgere il tuo notebook al finanzino.

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vuoi diventare freelance? in genere non conviene, poi non so dipende dal tuo caso. per i soft cmq sono tutti cavoli tuoi

io sono libero professionista da 8 anni, so come vanno le cose con i soft.

me lo sono chiesto perchè dove ora lavoro (da settembre in modo continuativo e ufficiale da dipendente) c'è questa situazione per alcuni miei colleghi che hanno scelto di lavorare con PI al posto di essere dipendenti.

era una curiosità :rolleyes:


"La potenza è nulla senza controllo" del mouse.

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qui c'è qualcosa

ciao icer, ma non sei ancora in ferie?

:hello:

potrei farti la stessa domanda..eh eh... :lol: (si lavora sodo..altro che ferie :( .. con i koerani che mi chiamano ogni giorno per un dannato progetto che stiamo realizzando a seuol :angry: )

grazie per il link.. ma ora mi viene un dubbio leggendo il tuo link: un semplice impiegato che, per colpa del titolare, usa sw illegale, incorre anche lui in sanzioni. questa cosa non mi va tanto giù. mi devo informare dal mio commercialista -_-


"La potenza è nulla senza controllo" del mouse.

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koreani OLE!

il problema è il fuso se sono là e non a milano.. o mi chiamano quando esco (quindi ho fretta IO) oppure di mattina presto (quando escono loro e vogliono tutto quasi immediatamente perchè hanno fretta LORO)

mi stavano già antipatici dopo i mondiali di calcio... non ho cambiato idea :P


"La potenza è nulla senza controllo" del mouse.

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grazie per il link.. ma ora mi viene un dubbio leggendo il tuo link: un semplice impiegato che, per colpa del titolare, usa sw illegale, incorre anche lui in sanzioni. questa cosa non mi va tanto giù. mi devo informare dal mio commercialista -_-

peggio icer, danno per scontato che sia l'impiegato ad installare i software piratati in studio!... mi prende lo sconforto :(

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Icer, ma hai letto cosa ho scritto :huh:

si si, ho letto. Il tuo concetto si base su freelance che usano macchine dello studio (intestate allo studio). Ma se uno lavora NON come freelance (anche se potrebbe) in teoria non avrebbe problemi (eccetto per divx o musica..non è il mio caso) Ma leggendo il link di Archidreams sembra che oltre il titolare, il sistemista, anche il semplice impiegato abbia dei problemi al riguardo (la qual cosa mi fa girare le XXXXX)


Edited by icer

"La potenza è nulla senza controllo" del mouse.

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MA tu hai PIva, giusto? E lavoreresti 5 giorni alla setitmana, 8 ora al giorno sempre nello stesso ufficio? Se fosse così, a parte che no sarebbe illegale, perchè saresti in tutto e per tutto dipendente o al massimo collaboratore a progetto. MA ormai sappiamo che molti studi fanbno così perchè gli è più comodo. Comunque, sia che tu sia assunto, co.co.pro, PIva, se usi macchine intestate al proprietario dell'ufficio, a parte gli Mp3, DivX, anche il software installato sulle macchine è di responsabilità di chi ha il possesso delle macchine. Di conseguenza, se il software è pirata, ne risponde il titolare, non tu, ci mancherebbe altro...

Tutto dipende da chi ha la proprietà delle macchine con le quali lavora (e di ciò che c'è installato sopra), non dal contratto.

E te lo dico per esperienza, visto che trovarsi la mattina in ufficio ad aspettarti 8 finanzini davanti al portone dell'ufficio non è una bella esperienza...


Edited by cecofuli

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Tutto dipende da chi ha la proprietà delle macchine con le quali lavora (e di ciò che c'è installato sopra), non dal contratto.

oohhh bene. Utilizzo macchine della società. Assolutamente niente di mio (ci manca solo che gli presto le mie). Mi sono fatto comprare un bel Quad quando mi hanno chiesto cosa volevo, ma è tutto loro. :rolleyes:

Mi hai tolto un bel peso... questo dubbio mi attanagliava da qualche giorno. :)


"La potenza è nulla senza controllo" del mouse.

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Scusami icer, ma se lavori in questo studio con una tua partita iva e domani gli vien voglia di mandarti via?? Non credi che sia un problema?

Sempre meglio che trovarsi grane con i finanzieri. Comunque la responsabilità è solamente del proprietario.

Ma Icer, una curiosità, lavori in uno studio di grafica dove hanno SW piratati? E' come se faccio il contadino e rubo il trattore al vicino di notte e lo riporto di giorno :P

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Scusami icer, ma se lavori in questo studio con una tua partita iva e domani gli vien voglia di mandarti via?? Non credi che sia un problema?

non lavoro tramite PI ma come dipendente... insomma.. impiegato :D


"La potenza è nulla senza controllo" del mouse.

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Ma Icer, una curiosità, lavori in uno studio di grafica dove hanno SW piratati? E' come se faccio il contadino e rubo il trattore al vicino di notte e lo riporto di giorno :P

beh.. forse non hai visto tanti studi in giro. molti sono così (purtroppo :( ... ma è argomento già trattato)... cmq è una società di pubblicità e progettazione (andiamo dalla progettazione mera e cruda architettonica fino a ideare campagne pubblicitarie di nuovi prodotti, dal marchio, nome, pack ..insomma tutto il correlato)


Edited by icer

"La potenza è nulla senza controllo" del mouse.

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beh.. forse non hai visto tanti studi in giro. molti sono così (purtroppo :( ... ma è argomento già trattato)... cmq è una società di pubblicità e progettazione (andiamo dalla progettazione mera e cruda architettonica fino a ideare campagne pubblicitarie di nuovi prodotti, dal marchio, nome, pack ..insomma tutto il correlato)

Si, d'accordo specialmente con l'autocad LT che lo trovi in tutti i sottoscala, però ultimamente ho sentito più di qualcuno che con le multe che gli sono arrivate ne prendeva dieci di licenze, perchè da quello che so io hai la multa per uso di licenza non originale, ma anche la casa di produzione ti chiede i danni o per lo meno mi pare. Se devo scgliere se spendere 5.000 o pagare multe che vanno dai 15.000 in su ci penso due volte, anche perchè se consideri i 5 li ammortizzi senza problemi in un paio di lavori buoni il resto non lo ammortizzi con la beffa che se vuoi continuare a lavorare il SW originale te lo devi comunque prendere.

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ammettiamo che in questi studi venga la finanza....e loro hanno il materiale (quindi stò parlando sia dei loro sw pirata che di tutti i loro lavori o anche di materiale personale) cryptato da qualche parte in una remota workstation che sembra non funzionare....

il titolare di quello studio è tenuto a comunicare la password o può far finta di averla dimenticata (metti che non vuole che le foto del suo compleanno siano di pubblico dominio)!?

oppure...prendiamola da una altro lato...te icer...vai a lavorare lì..col tuo notebook... ed hai con quello qualche scheletro nell'armadio.... sei tenuto a farlo visionare alle fiamme gialle?

ok forse sono andato 1 pò OT

ma volevo capire come funzionava "un'irruzione" da parte della finanza :P

non ho nè PI nè uno studio..eheh era solo curiosità


Edited by acdmlk

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