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3 ore fa, Marco Lazzarini ha scritto:

Uhmm sicuro che questo intel è superiore? :blink:

stando ai benchmark si, e di solito con enginer come v-ray il divario si allarga maggiormente.

Sulla viewport poi non ne parliamo neanche.

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Il i9 7900x modello a 10 core + HTT (che ha solito costo come il TR 16 core.. ma scheda madre e sistema di raffreddamento MOLTO meno costoso) in puro rendering mostra oltre 25% meno performance.. 

quindi.. più meno.. solito investimento (intel come dicevo costa tipo 150 euro iva esclusa meno) la situazione 

infatti quando e uscito Ryzen7 la situazione con viewport era solita.. più meno a 1/2 

ora situazione e questa 

Core i7 / i9 100%

Ryzen 7 ~ 75%

Ryzen TR ~52% 

 

questo e il performance attuale. 

con TR max ha inchiodato già tre volte il sistema durante le prove mie di modellazione (pesante) 

infatti il performance con M.2 e di oltre 30% meno rispetto intel.. 

anche questo si sistema (ormai spero..) 

alla fine.. se vuoi workstation o aspetta o vai su intel. se ti serve nodo di calcolo.. TR va da dio, per questo, che investi.. 

Infatti il performance in render e PROPRIO 2x rispetto Ryzen 7 1800x 

 

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1 ora fa, BeaZtiE ha scritto:

Il i9 7900x modello a 10 core + HTT (che ha solito costo come il TR 16 core.. ma scheda madre e sistema di raffreddamento MOLTO meno costoso) in puro rendering mostra oltre 25% meno performance.. 

quindi.. più meno.. solito investimento (intel come dicevo costa tipo 150 euro iva esclusa meno) la situazione 

infatti quando e uscito Ryzen7 la situazione con viewport era solita.. più meno a 1/2 

ora situazione e questa 

Core i7 / i9 100%

Ryzen 7 ~ 75%

Ryzen TR ~52% 

 

questo e il performance attuale. 

con TR max ha inchiodato già tre volte il sistema durante le prove mie di modellazione (pesante) 

infatti il performance con M.2 e di oltre 30% meno rispetto intel.. 

anche questo si sistema (ormai spero..) 

alla fine.. se vuoi workstation o aspetta o vai su intel. se ti serve nodo di calcolo.. TR va da dio, per questo, che investi.. 

Infatti il performance in render e PROPRIO 2x rispetto Ryzen 7 1800x 

 

buono a sapersi!

posso chiederti con che enginer hai fatto i test e , grossomodo, la pesantezza delle scene?

te lo chiedo perchè ho notato che su scene medio-leggere gli amd vanno meglio, mentre peggiorano drasticamente con quelle pesanti...ma i miei test erano su vecchie generazioni amd, non paragonabili ai ryzen per cui sono molto curioso di sapere le performance attuali, e questa cosa del 25% in più è davvero ottima!

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Oltre a quello che a detto @BeaZtiE, mi sembra il caso di aggiungere anche delle info dettagliate in più.

 

In primis la scelta di questa cpu 1950x dettata dal fatto costo a ghz della cpu, che con le cpu intel siamo ben distanti da questi prezzi, ma anche da queste prestazioni se dobbiamo trattare gli i9 ed in questo caso i9 7900x; altrimenti se si ragiona su dual xeon allora è tutt'altro discorso!

Mettiamo qualche numero a confronto la cpu amd 1950x Vs 7900x:

questo è un cattura fatto in questo momento e si vede assolutamente la differenza di prestazioni inferiori di i9 7900x rispetto a RT 1950x; da considerare che questo benchmark non è troppo affidabile su windows, serve fare più prove, con linux il discorso è diverso e qui è colpa del sistema operativo microsoft!!!!

Nei benchamark generici, @roberto2004 ti do ragione perchè siamo a pari livello, ma se la cpu viene utilizzata per renderizzare con V-Ray soprattutto con le nuove release, dalla 3.30 in poi arrivando alla 3.60.... il discorso è bene diverso.

 

Grazie a Chaos sono arrivati ad ottimizzare meglio la cpu, lasciando perdere per ora il sistema ibrido per ora (verrà affrontato in seguito), dando tempi inferiori nei render, ed immagino dettate alle istruzione AVX 2.0 e le nuove architetture, sia di Intel che di Amd. In passato Amd vero che è stata scadente con le proprie cpu, ma ad oggi non lo è più, solo che è acerba e quindi con un buon margine di miglioramento, rispetto ad Intel che oramai è alla 7° o 8° revisione dell'architettura; motivo per cui qui si tratta per ora e dico per ora che già da bios, come giustamente dice anche dimitar, da qui a breve ci saranno miglioramenti notevoli, SI SPERA!

Però con Ryzen7 è stato così e non vedo del perchè non lo sia anche con TR.

 

Alla tua seconda domanda, ti rispondo semplicemente , perchè non ho dati certi, ma da quello che ho letto in rete..... e mi sono fatto una mia opinione che Intel ha sfornato queste cpu velocemente per andare in concorrenza con Amd e le sue cpu, facendo anche da sborona dichiarando l'uscita del 18 cores, però a fine anno, perchè nel loro processo produttivo (secondo me poi magari mi sbaglio) non aveva pensato ad avere ancora una concorrenza diretta con Amd, e sta cercando ti tirar fuori delle cpu i9 per competere con amd. Ad oggi, mi sembra che con Intel si arrivi a 12 cores su i9-e.

 

Ciò non vuol dire che sfornerà o sta sfornando delle cpu cagate o che non funzionino, ma sta a dire che:

Intel non si aspettava una svolta così drastica da parte di Amd ed ha dovuto tamponare, perchè queste cpu sarebbero dovute uscire il prossimo anno (cpu Intel).

 

Di fatto questi i9-e sono di derivazione xeon nel processo produttivo, e sinceramente per niente male, perchè a differenza del passato (sempre mia opinione personale..... può essere che dal wafer di silicio, il DIE che doveva essere xeon diventa un i9 per i motivi sopra descritti ed ancora a differenza del passato in cui lo diventava solo perchè non aveva le caratteristiche di Xeon, quindi può essere maggiori prestazioni in o.c. delle cpu intel, ma anche questo è da vedere)!

Concordo sul costo esagerato delle mother per Amd, non valgono così tanto. Questa mother costa online 350-380€ e su amd i7-e, sui 250-280€ prendi una buona mother anche per o.c., certo senza particolari esigenze e magari Asus. Ripeto concordo, ma ad oggi la situazione è questa!

 

Sul discorso dual xeon corrispondente a i9, mi spiace non sono informato!

Inserisco anche 2 link per i benchmark generici delle 2 cpu:

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+Threadripper+1950X

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i9-7900X+%40+3.30GHz

 

A breve ci saranno dati più certi che però già detti da @BeaZtiE, ma li proveremo assieme e buttiamo via i benchmark????????????

io parto dal presupposto che la macchina o WS deve essere stabile e affidabile nell'ambito lavorativo che ogni persona svolge in base alle proprie esigenze!!!

quindi verranno fatti test con scene reali ( ecco qui devo sentire ancora Lorenzo  o meglio @theprince per quel che mi può passare per effettuare dei test e poi caricare i render coi tempi in questa discussione), di sue scene lavorative in modo tale da poter capire effettivamente le differenze di tempistiche, perchè scusatemi ma non mi fido di nessun benchmark, sono come San Tommaso!!!

 

 

 

Cattura_01.JPG

Cattura_02.JPG


Modificato da zatta 3d

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7 minuti fa, zatta 3d ha scritto:

Oltre a quello che a detto @BeaZtiE, mi sembra il caso di aggiungere anche delle info dettagliate in più.

 

In primis la scelta di questa cpu 1950x dettata dal fatto costo a ghz della cpu, che con le cpu intel siamo ben distanti da questi prezzi, ma anche da queste prestazioni se dobbiamo trattare gli i9 ed in questo caso i9 7900x; altrimenti se si ragiona su dual xeon allora è tutt'altro discorso!

Mettiamo qualche numero a confronto la cpu amd 1950x Vs 7900x:

questo è un cattura fatto in questo momento e si vede assolutamente la differenza di prestazioni inferiori di i9 7900x rispetto a RT 1950x; da considerare che questo benchmark non è troppo affidabile su windows, serve fare più prove, con linux il discorso è diverso e qui è colpa del sistema operativo microsoft!!!!

Nei benchamark generici, @roberto2004 ti do ragione perchè siamo a pari livello, ma se la cpu viene utilizzata per renderizzare con V-Ray soprattutto con le nuove release, dalla 3.30 in poi arrivando alla 3.60.... il discorso è bene diverso.

 

Grazie a Chaos sono arrivati ad ottimizzare meglio la cpu, lasciando perdere per ora il sistema ibrido per ora (verrà affrontato in seguito), dando tempi inferiori nei render, ed immagino dettate alle istruzione AVX 2.0 e le nuove architetture, sia di Intel che di Amd. In passato Amd vero che è stata scadente con le proprie cpu, ma ad oggi non lo è più, solo che è acerba e quindi con un buon margine di miglioramento, rispetto ad Intel che oramai è alla 7° o 8° revisione dell'architettura; motivo per cui qui si tratta per ora e dico per ora che già da bios, come giustamente dice anche dimitar, da qui a breve ci saranno miglioramenti notevoli, SI SPERA!

Però con Ryzen7 è stato così e non vedo del perchè non lo sia anche con TR.

 

Alla tua seconda domanda, ti rispondo semplicemente , perchè non ho dati certi, ma da quello che ho letto in rete..... e mi sono fatto una mia opinione che Intel ha sfornato queste cpu velocemente per andare in concorrenza con Amd e le sue cpu, facendo anche da sborona dichiarando l'uscita del 18 cores, però a fine anno, perchè nel loro processo produttivo (secondo me poi magari mi sbaglio) non aveva pensato ad avere ancora una concorrenza diretta con Amd, e sta cercando ti tirar fuori delle cpu i9 per competere con amd. Ad oggi, mi sembra che con Intel si arrivi a 12 cores su i9-e.

 

Ciò non vuol dire che sfornerà o sta sfornando delle cpu cagate o che non funzionino, ma sta a dire che:

Intel non si aspettava una svolta così drastica da parte di Amd ed ha dovuto tamponare, perchè queste cpu sarebbero dovute uscire il prossimo anno (cpu Intel).

 

Di fatto questi i9-e sono di derivazione xeon nel processo produttivo, e sinceramente per niente male, perchè a differenza del passato (sempre mia opinione personale..... può essere che dal wafer di silicio, il DIE che doveva essere xeon diventa un i9 per i motivi sopra descritti ed ancora a differenza del passato in cui lo diventava solo perchè non aveva le caratteristiche di Xeon, quindi può essere maggiori prestazioni in o.c. delle cpu intel, ma anche questo è da vedere)!

Concordo sul costo esagerato delle mother per Amd, non valgono così tanto. Questa mother costa online 350-380€ e su amd i7-e, sui 250-280€ prendi una buona mother anche per o.c., certo senza particolari esigenze e magari Asus. Ripeto concordo, ma ad oggi la situazione è questa!

 

Sul discorso dual xeon corrispondente a i9, mi spiace non sono informato!

Inserisco anche 2 link per i benchmark generici delle 2 cpu:

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+Threadripper+1950X

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i9-7900X+%40+3.30GHz

 

A breve ci saranno dati più certi che però già detti da @BeaZtiE, ma li proveremo assieme e buttiamo via i benchmark????????????

io parto dal presupposto che la macchina o WS deve essere stabile e affidabile nell'ambito lavorativo che ogni persona svolge in base alle proprie esigenze!!!

quindi verranno fatti test con scene reali ( ecco qui devo sentire ancora Lorenzo  o meglio @theprince per quel che mi può passare per effettuare dei test e poi caricare i render coi tempi in questa discussione), di sue scene lavorative in modo tale da poter capire effettivamente le differenze di tempistiche, perchè scusatemi ma non mi fido di nessun benchmark, sono come San Tommaso!!!

 

 

 

Cattura_01.JPG

Cattura_02.JPG

mi sembra di aver capito che siamo in una fase dalle continue sorprese...per come la vedo io c'è da aspettare ancora un pochino per chiarirsi le idee e vedere se Intel sarà in grado di dare una risposta "seria" a AMD e , da parte di quest'ultima invece, una risposta  riguardante la stabilità , la performance in  viewport etc.

Tutto ciò cmq mi ha reso felice, erano ormai anni che aspettavamo una risposta di amd ad intel, che per anni ha fatto quello che voleva coi prezzi, visto che non aveva concorrenza.

Ora, finalmente, le prestazioni cresceranno rispetto ai prezzi e non potremmo che giovarne noi tutti, indipendentemente dall'sw o dalla marca del processore.

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14 minuti fa, zatta 3d ha scritto:

perchè scusatemi ma non mi fido di nessun benchmark, sono come San Tommaso!!!

 

 

 

 

 

Dai i bench su corona sono abbastanza veritieri e la cpu in questione non si comporta male.... https://corona-renderer.com/benchmark/cpu/1950x


Modificato da Marcello Pattarin

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1 minuto fa, roberto2004 ha scritto:

mi sembra di aver capito che siamo in una fase dalle continue sorprese...per come la vedo io c'è da aspettare ancora un pochino per chiarirsi le idee e vedere se Intel sarà in grado di dare una risposta "seria" a AMD e , da parte di quest'ultima invece, una risposta  riguardante la stabilità , la performance in  viewport etc.

Tutto ciò cmq mi ha reso felice, erano ormai anni che aspettavamo una risposta di amd ad intel, che per anni ha fatto quello che voleva coi prezzi, visto che non aveva concorrenza.

Ora, finalmente, le prestazioni cresceranno rispetto ai prezzi e non potremmo che giovarne noi tutti, indipendentemente dall'sw o dalla marca del processore.

Concordo pienamente in tutto quello che hai detto, poi la scelta amd ryzen 7, xeon, threadripper... non ha importanza!!!!

è finito il monopolio Intel e finalmente ci guadagnamo tutti in base alla scelte!!!!

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1 minuto fa, zatta 3d ha scritto:

Concordo pienamente in tutto quello che hai detto, poi la scelta amd ryzen 7, xeon, threadripper... non ha importanza!!!!

è finito il monopolio Intel e finalmente ci guadagnamo tutti in base alla scelte!!!!

non gridatelo troppo in giro... per la fine del monopolio.... altrimenti finisce come Vray e Corona... la Intel acquisterà AMD...   ( scusate per il fuori programma ma non ho resistito... ) 

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4 minuti fa, Marcello Pattarin ha scritto:

Dai i bench su corona sono abbastanza veritieri e la cpu in questione non si comporta male.... https://corona-renderer.com/benchmark/cpu/1950x

Si Marcello, hai ragione!

Però io voglio farla frollare almeno per un po', 1-2 minuti non mi danno la certezza!

Sappiamo tutti che i render solo per le stills ci mettono ore ed ore, ecco avere almeno un riferimento più concreto di qualche ora, allora si "abbasso le braghe e mi metto in ginocchio", ma fino a quel punto sono diffidente!!!!

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2 minuti fa, roberto2004 ha scritto:

la sola cosa seria, indiscutibile di questo thread è che noi treddisti non abbiamo una vita sociale decente...è sabato sera, ore 21:25 e siam quì a darci botta e risposta sui processori!

oh my god! :D:D:D

roberto, hai ragione in toto!

non facciamola finire in flame, anzi giustamente le tue domande sono state interessanti, andiamo avanti così!

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In questo momento, zatta 3d ha scritto:

Si Marcello, hai ragione!

Però io voglio farla frollare almeno per un po', 1-2 minuti non mi danno la certezza!

Sappiamo tutti che i render solo per le stills ci mettono ore ed ore, ecco avere almeno un riferimento più concreto di qualche ora, allora si "abbasso le braghe e mi metto in ginocchio", ma fino a quel punto sono diffidente!!!!

si hai ragione... io in effetti ragiono sempre sui modelli o scene veloci, ma su scene pesanti il calcolo potrebbe cambiare.... giusta osservazione... 

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Il benchmark, anche se specifico sull'enginer, lascia il tempo che trova, come poi vedremo anche nella fase di o.c. di tutta la WS; servono a dare un riferimento, ma se trattiamo ad esempio o.c., non mi interessa se ha frollato con uno stress test per 24 ore e la cpu è stabile! poi renderizzando con vray mi fa bluscreen dopo qualche ora!!!

Ma di questo entreremo in dettaglio man mano e nello specifico!

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Bene, ragazzi, vedo che questo discorso è interessante, andiamo avanti così, spero in altri utenti in più per poter parlare meglio del soggetto o oggetto della discussione.

p.s. qui mi sa che devono moderare anche me, avrò bisogno di qualche moderatore che mi fermi...... lo spero!!!!:rolleyes:


Modificato da zatta 3d

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8 minuti fa, roberto2004 ha scritto:

la sola cosa seria, indiscutibile di questo thread è che noi treddisti non abbiamo una vita sociale decente...è sabato sera, ore 21:25 e siam quì a darci botta e risposta sui processori!

oh my god! :D:D:D

Beh , e te pensa che sto seguendo la discussione fuori a cena .....dopo il primo litro di prosecco ....:D

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1 minuto fa, LucaRosty ha scritto:

Beh , e te pensa che sto seguendo la discussione fuori a cena .....dopo il primo litro di prosecco ....:D

mi sa che per leggere ciò che ho scritto prima ti parte un'altra bottiglia di prosecco!

Pensa che ancora non è incominciato nulla.

Però ragazzi, quando si parte si parte veramente, e seriamente, ora scherziamo, ma dopo si parla seriamente!!!!!

p.s. io sto bevendo chianti mentre scrivo!

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11 ore fa, BeaZtiE ha scritto:

io.. fatto con diverse scene (sono 6 sommato).. tra 15 e 42 milioni di poligoni.. 

2 interni, 2 esterni (questi sono grossi grossi) e due auto (esteriore) 

 

perfect!

una sola scena non fa testo per come la vedo io...ma 6 di diverso tipo...ottimo!

thanks!

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10 ore fa, R3D ha scritto:

Bel Case....lo terrò in considerazione!!!

C'è anche il modello Core X5, che è leggermente più minuto, ma quando sono stati cercati i prezzi online c'era un differenza di 4-5€ alche si è andati su questo bestione!


Modificato da zatta 3d

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15 ore fa, zatta 3d ha scritto:

C'è anche il modello Core X5, che è leggermente più minuto, ma quando sono stati cercati i prezzi online c'era un differenza di 4-5€ alche si è andati su questo bestione!

X9 quello più grande , paradossalmente è costato meno

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Vediamo....se dovessi aggiungere una macchina nuova alle mie....potrebbe essere un buon candidato come case.
Offre davvero tante soluzioni per gli impianti a liquido custom!!!

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8 minuti fa, R3D ha scritto:

Vediamo....se dovessi aggiungere una macchina nuova alle mie....potrebbe essere un buon candidato come case.
Offre davvero tante soluzioni per gli impianti a liquido custom!!!

oltre a questo che è abbastanza sobrio ,e consente di metterci dentro tutto quello che vuoi , trovi solo i modelli star wars , a forma di navicella spaziale :lol:


Modificato da Theprince

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