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Guest dormopoco

Cosa Ne Pensate Di Uno Studio Che Fa Solo 3d?

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Guest dormopoco

Salve ragazzi oramai è un che snametto con 3ds, non son un cima, ma non faccio neanche troppo schifio, e stavo pensando di aprire una specie di negozio che offra rendering sia di interni che esterni, e qualcos'altro che riguarda la grafica in genere, il locale in questione (quello che vorrei prendere sta a roma nord), volevo sapere da voi: secondo voi un'attività del genere potrebbe andare? oppure chiudo dopo una settimana? (premetto che qualche cliente e un piccolissimo giro gia lo ho)

voi cosa ne pensate? a dimenticavo non sono solo c'e anche un mio amico interessato forse 2.


Modificato da dormopoco

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Considerando ke è Roma secondo me potrebbe funzionare...però, considerando ke è Roma secondo me hai una concorrenza ad altissimi livelli in questo settore

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Guest dormopoco

be si pero non ci sono molte persone che fanno solo questo lavoro. quindi magari potrebbe funzionare.

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be si pero non ci sono molte persone che fanno solo questo lavoro. quindi magari potrebbe funzionare.

mah..dipende anche dalla qualità del lavoro che potresti offrire e quindi di conseguenza dai prezzi. cmq a roma ci sono dei studios x il 3d niente male.

poolfactory, softdesign, direct2brain, j11/justeleven, proxima.

conosco solo loro anche perchè fanno più adv, pubblicità x intenderci.

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Guest dormopoco

come qualita non sto messo male, anzi non stiamo messi male, cmq noi se cosi fossi puntavamo piu all'architettura in generale.

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Devi saperlo tu, io aprirei solo se il tuo netto mensile si aggira sulle 3000 euro.

Intendo: tuo lordo mesile- spese dello studio- tasse- commercialista- X variabili =3000 €

Calcola che solo di licenze software pc ti servono almeno (almeno) 8000€ cad

sinceramente, almeno qui a Milano, non c'è più un mercato come anni fa, ormai i render vengono fatti in casa da studenti o smanettoni che si dilettano nella grafica.

con l'evoluzione dei software anche un profano può raggiungere in tempi accettabili dei bei risultati.

vedi tu

Ivan

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almeno (almeno) 8000€ cad

Mi sembrano un po troppi 8000 euro a PC se lo scopo almeno iniziale e' fare solo immagini 3D statiche o piccole animazioni,........

Ci sono soluzioni molto meno inpegnative economicamente.

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Mi sembrano un po troppi 8000 euro a PC se lo scopo almeno iniziale e' fare solo immagini 3D statiche o piccole animazioni,........

Ci sono soluzioni molto meno inpegnative economicamente.

bhe se usi 3d max o maya siamo li.

ok autocad costa di meno.

pero' il render con cosa lo fai?

o mental ray, maxwell o simili.

non mi sembra una cifra esagerata.

anche se ci sono soluzioni a minor costo e magari con i stessi risultati.

"inceramente, almeno qui a Milano, non c'è più un mercato come anni fa, ormai i render vengono fatti in casa da studenti o smanettoni che si dilettano nella grafica."

questo e' verissimo! pero' non ti danno garanzie!!

non me ne vogliate male ma e' quasi sempre cosi'!

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non so MAX, ma Maye e XSI si aqquistano con meno di 500 euro, con MR incluso, AutoCad c'e' in versione OM se non sbaglio sigla e costa 300 euro, maxwell 500, ci vuoi mettere La suite adobe 1600, con 2900.00 euro hai tutto, "L' ESSENZIALE" se non si usa MaxWell anche meno,......

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Guest dormopoco

il problema non è tanto il software, ma se l'investimento ne vale la candela e soprattutto se è durativo. io ho solo 2 clientie dare gli appuntamenti a casa mia è veramente poco professionale, perfortuna le spese di affitto ammontano praticamente a 0. quindi bo cosa faro?

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non so MAX, ma Maye e XSI si aqquistano con meno di 500 euro, con MR incluso, AutoCad c'e' in versione OM se non sbaglio sigla e costa 300 euro, maxwell 500, ci vuoi mettere La suite adobe 1600, con 2900.00 euro hai tutto, "L' ESSENZIALE" se non si usa MaxWell anche meno,......

quale versione di maya?

a meno di 500 euro?

bah strano!

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il problema e' un po' tutto,.....questo perche ammortizzare un investimento di 10.000. euro e' piu' complicato e non ammortizzarne uno di 2500, detto questo, dipende se i tuoi clienti ti fanno guadagnare abbastanza, ovvero,...se hai quasi 0 spese di affitto allora anche se fatturi 1000 euro al mese va bene levandoci le bollette che raramente superano i 75 euro mensili ecc,....se invece hai, come ad esempio io 1500 euro di spese SOLO di affitto allora ne devi fatturare minimo 2500, se vuoi campare, o 3500 se vuoi vivere decentemente,...inoltre la quantita di lavoro deve avere un minimo costante, con punte in cui magari ne hai troppo o al contrario ne hai poco,.....ma mai nulla, altrimenti se non ci sono soldi in cassa vai in rosso,....la cosa non e' semplice ma e' comunque un buon investimento se ben organizzata e proiettata verso il lungo termine,......infine la decisione e' tua, ricordati che un po di sacrificio inizziale e' indispensabile,......

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8000 euro a pc è il minimo.

Windows professional SP, pacchetto office, autocad (non Lt altrimenti il 3D non lo fai) ed eventuali applicativi, 3DS + motore di rendering, Photoshop, premiere, after effects, distiller, Nero, librerie di texture, di immagini, cad 2D e librerie di modelli 3D (che non bastano mai), vari norton e firewall, sistemi di back-up per Pc e versione server, Calcolando che ci vogliono minimo (e ripeto minimo) 2Pc workstation + 1 server. Fate voi i conti.

Chi riesce a spendere meno me lo faccia sapere... :D

Non so a Roma ma tra affitto locali, spese di gestione e avvio bisogna così farne di render, E poi è sempre la solita storia perchè spendere il doppio se non il triplo quando uno studente (o smanettone) ti fa lo stesso lavoro?

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Devi saperlo tu, io aprirei solo se il tuo netto mensile si aggira sulle 3000 euro.

Intendo: tuo lordo mesile- spese dello studio- tasse- commercialista- X variabili =3000 €

Calcola che solo di licenze software pc ti servono almeno (almeno) 8000€ cad

sinceramente, almeno qui a Milano, non c'è più un mercato come anni fa, ormai i render vengono fatti in casa da studenti o smanettoni che si dilettano nella grafica.

con l'evoluzione dei software anche un profano può raggiungere in tempi accettabili dei bei risultati.

vedi tu

Ivan

al di là delle cifre che anche sec me hai un po' gonfiato, ti quoto in pieno per la seconda parte...

...secondo me quello che sta andando in crisi è il rendering architettonico, quello tra qualche anno sarà come fare una fotocopia...macchina potente e schiacci il pulsante (conterà solo la modellazione e la strumentazione)...

...mentre il mondo della grafica in generale secondo me in crisi non ci va, aumenterà la domanda e sarà anche più complessa a mio avviso, tipo certe aziende commissioneranno dei mini spot tutti 3D, compositng movies con sempre maggior frequenza...amministrazioni idem...(negli stati uniti è già così)...

...quindi secondo me tra qualche tempo neanche molto lontano, con i rendering architettonici non si faranno più soldi...e sarà sempre più una cosa legata agli smanettoni e freelance come hai detto tu...mentre invece gli studi che differenziaranno l'offerta potranno andare avanti ancora per molto perchè comunque la grafica come disciplina è attualissima...

...quindi per rispondere a dormopoco ti posso dire che secondo me solo grafica lo puoi fare differenziando l'offerta però...


Modificato da florenceale

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se hai quasi 0 spese di affitto allora anche se fatturi 1000 euro al mese va bene levandoci le bollette che raramente superano i 75 euro mensili ecc,....se invece hai, come ad esempio io 1500 euro di spese SOLO di affitto allora ne devi fatturare minimo 2500, se vuoi campare, o 3500 se vuoi vivere decentemente,...

3500? per vivere decentemente?

Ricordo che lavorando come libero professionista a partita iva il ricavo netto è la metà del lordo, che a questo si aggiungono tutte le spese come affitto mensile bollette, commercialista spese materiale, assistenza hardware ecc ecc)

Cioè: 3500 - 1500 (affitto) - 500 (spese generali, ho sparato un cifra) = 2000

1500 è il ricavo mensile lordo, a questo bisogna togliere il 20% di tasse e il 18% di INPS e il 4% di irap. Più o meno il netto sono 780 Euro.

Se poi dovete dividerle in due e pagare un eventuale mutuo per i software e l'hardware...

Ripartendo dai 3500 quanti render bisogna fare per relizzarli?

Non so a Roma ma a mio avviso uno studio di 2 persone qui a Milano non campa con meno di 10000 euro mensili, che sono più o meno 4 commesse di medià entità (5 viste esterne e 3 interne di zona residenziale)

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8000 euro a pc è il minimo.

Windows professional SP, pacchetto office, autocad (non Lt altrimenti il 3D non lo fai) ed eventuali applicativi, 3DS + motore di rendering, Photoshop, premiere, after effects, distiller, Nero, librerie di texture, di immagini, cad 2D e librerie di modelli 3D (che non bastano mai), vari norton e firewall, sistemi di back-up per Pc e versione server, Calcolando che ci vogliono minimo (e ripeto minimo) 2Pc workstation + 1 server. Fate voi i conti.

Chi riesce a spendere meno me lo faccia sapere... 

Non so a Roma ma tra affitto locali, spese di gestione e avvio bisogna così farne di render, E poi è sempre la solita storia perchè spendere il doppio se non il triplo quando uno studente (o smanettone) ti fa lo stesso lavoro?

allora, secondo me si deve fare una differenza,....se si vuol fare un investimento notevole allora con 8000 euro ci compri a malapena una workstation hp dual opteron a 64 bit con 4 giga di ram,.....il costo aggira intorno ai 7000 e rotti,...a quel punto ci metti sopra il software, nel mio caso XSI advanced 5000 max e maya credo costino in modo simile ma non lo so con precisione, il motore di rendering se usi MR non devi spendere una lira, se usi max e vuoi vray o maxwell e' una spesa inferiore ai 1000 euro... un cad, non capisco perche non LT, visto che il modello 3d non si fa sul cad, e comunque la versione OM e' acad 2004 o superiore, full, ma non aggiornabile, e la cosa non mi preoccupa, visto che fine a poco tempo fa io usavo il 2000 e non ci vedo assolutamente differenza, la suite adobe comprende Photoshop, after effect, forse premiere e qualcosaltro,....ma visto che stai parlando di grosse cifre a quel punto vai su avid che costa sui 1500 solo il soft. sui 6000 sortware vari piu hardwere e console,...se come dici vuoi prendere un server e una NAS per i bukup allora ne servano 15.000.00 e a que punto ti serve pure una rete ad un gigabit il costo e' sui 1400, librerie di textur le puoi comprare, ma io con la digitale di mappe mene sono fatto una cifra a costo "0" librerie per il 2d francamente non saprei che utilita potrebbero avere se lo scopo e' fare rendering e animazione,....quindi se si parla di uno studio che deve fare un investimento del genere non ti bastano 30.000 euro inoltre con tutta questa attrezzatura e una solo postazione di lavoro vai poco lontano quindi a volerla dire tutta agni postazione arriverebbe a costare non 8000 ma almeno se non di piu' 15000,......moltiplica per due o per tre e la cifra si gonfia ulteriormente,...

altra cosa e' creare un piccolo studio dove mettere uno o duo pc dal costo irrisorio di 1000 euro con il suo bel sistema operativo un soft. in versione foudation da 449.00 ero un cad da 300 euro e un photoshop, che non ricordo il prezzo singolo,...certo non ci puoi fare i film ma qualche bel rendering discuro,......e puoi quindi cominciare un certo approccio al mercato che con molta pazzienza ti puo' portare ad un buon risultato,...

dal punto di vista dei lavori architettonici, e' vero che 5 o 6 anni fa era piu difficile trovare persone capaci, ma e' anche vero che persono con 15 anni di esperienza difficilmente saranno superate da smanettoni, vuoi nella modellazione vuoi nel texturing o nel rendering e la coposizione finale,....io non credo che sia un mercato cosi' alla sfascio,...anche perche e' una buona fetta del lavoro che si svolge nel mio studio, e tutto sommato non ci si lamenta nessuno,...e' comunque un punto di partenza che ti puo' portare in futuro ad altri targhet inevitabilmente pero' da qualcosa si deve partire no?,.......

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dal punto di vista dei lavori architettonici, e' vero che 5 o 6 anni fa era piu difficile trovare persone capaci, ma e' anche vero che persono con 15 anni di esperienza difficilmente saranno superate da smanettoni, vuoi nella modellazione vuoi nel texturing o nel rendering e la coposizione finale,....io non credo che sia un mercato cosi' alla sfascio,...anche perche e' una buona fetta del lavoro che si svolge nel mio studio, e tutto sommato non ci si lamenta nessuno,...e' comunque un punto di partenza che ti puo' portare in futuro ad altri targhet inevitabilmente pero' da qualcosa si deve partire no?,.......

no allo sfascio ovviamente no, anche perchè il rendering architettonico rimarrà e la domanda aumenterà ancora un po' visto che ci sono ancora alcuni architetti (pochi ormai) che fanno le prospettive ancora a mano...

...poi uno studio che ha già iniziato da qualche anno ha dei clienti comunque bene acquisiti che costituiscono un'ottima base e che se continua a lavorare bene difficilmente perderà...

...su certe cifre a 3 zeri su cui qualcuno che sento anche qua dice di essersi abituato nutro qualche dubbio...almeno la mia esperienza iniziale in questo mondo non è assolutamente questa...forse appunto perchè c'è già qualcuno che sta già portando un po' in basso in prezzi...

...è una sensazione può darsi pure che mi possa sbagliare...ciao ;)


Modificato da florenceale

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3500? per vivere decentemente?

Ricordo che lavorando come libero professionista a partita iva il ricavo netto è la metà del lordo, che a questo si aggiungono tutte le spese come affitto mensile bollette, commercialista spese materiale, assistenza hardware ecc ecc)

Cioè: 3500 - 1500 (affitto) - 500 (spese generali, ho sparato un cifra) = 2000

1500 è il ricavo mensile lordo, a questo bisogna togliere il 20% di tasse e il 18% di INPS e il 4% di irap. Più o meno il netto sono 780 Euro.

Se poi dovete dividerle in due e pagare un eventuale mutuo per i software e l'hardware...

Ripartendo dai 3500 quanti render bisogna fare per relizzarli?

Non so a Roma ma a mio avviso uno studio di 2 persone qui a Milano non campa con meno di 10000 euro mensili, che sono più o meno 4 commesse di medià entità (5 viste esterne e 3 interne di zona residenziale)

...hai ragione, io ho fatto un conto un po' astruso, mettendo le spese complessive rapportate al fatturato mensile di una sola persona,....in effetti per fare un conto veloce e non dilungarmi diciamo che come nel mio cso, siamo 3 persono che fatturano a testa pu' o meno quella cifra con le stesse spese,...se rifai i conti vedi che in effetti pure noi arriviamo intorno hai 10000 euri mensili,.....

...su certe cifre a 3 zeri su cui qualcuno che sento anche qua dice di essersi abituato nutro qualche dubbio

in che senso,.....ti riferisci al costo medio dei rendering di progetti architettonici...?


Modificato da unhombre

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beh si sento dire...questo rendering come minimo vale 2000 euro (per una cazzatella), quest'altro come minimo 20000...

...beh chi fa i rendering a Renzo Piano o a Norman Forster o a Richard Meyer (ho visto quelli dell'ara pacis sono belli ma non sono il top) le può anche domandare certe cifre, ma credo che in questo senso i privilegiati siano ben pochi e lo studietto di architetti di provincia di certo certe cifre non se le può permettere a mio avviso...

...da quel poco di esperienza che ho in questo campo ho riscontrato che sono cifre gonfiate, per quello penso che forse in passato era più facile, con questo dico che se certi lavori certi studi riescono a farli a quei prezzi sono contentissimo per loro e son ben contento che certe discipline che comunque richiedono tecnica e esperienza valgano per quello che sono...


Modificato da florenceale

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secondo me non sono poi cosi troppo gonfiati,....un rendering di edilizia semplice, la piu' semplice che tu possa immaginare non puo' e non deve costare meno di mille euro,...perche comunque tra incontri decisione sui materiali ripensamenti ecc. ecc. 3 o 4 giorni vanno via,..........in una settimana di giorni lavorativi ce ne sono 5 e in un mese di settimane 4,....ridotto nei minimi termini sarebbe buono che ogni operatore fatturasse 1000 euro alla settimana,....

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secondo me non sono poi cosi troppo gonfiati,....un rendering di edilizia semplice, la piu' semplice che tu possa immaginare non puo' e non deve costare meno di mille euro,...perche comunque tra incontri decisione sui materiali ripensamenti ecc. ecc. 3 o 4 giorni vanno via,..........in una settimana di giorni lavorativi ce ne sono 5 e in un mese di settimane 4,....ridotto nei minimi termini  sarebbe buono che ogni operatore fatturasse 1000 euro alla settimana,....

Hai ragione, però vai da un cliente a digli che per una cazzatella architettonica ci vogliono 1500-2000 euro... si mette a ridere e chiama il figlio dell'amico che con 300 euro fa più o meno lo stesso (per lui, per quello che capisce di rendering)

Negli studi per cui ho lavorato hanno pian piano sostituito il libero professionista esterno con uno interno, con 2000 euro (costo di un singolo rendering) paghi a partita iva profumatamente una persona che lavora e produce rendering per te per un mese.

A mio parere uno studio che fa solo rendering chiude nel giro di 3-6 mesi, appena i clienti capiscono che ci sono ottime alternative allo studio professionale.

Ricordo che per uno studio di architettura, di design o di geometri il rendering è solo un metodo di rappresentazione, spesso inteso come una dispersione di soldi visto che il loro vero obiettivo (di entrata economica) è il progetto.

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