Jump to content
westham

Come Realizzare Queste Composizioni?

Recommended Posts

Ciao a tutti, qualcuno saprebbe dirmi come poter realizzare delle composizioni simile?

O meglio, come avvicinarsi alla realizzazione di composizioni simili?

Quali programmi usano?

Con Combustion, After Effects, Photoshop posso arrivare a dei simili risultati?(ovviamente con le giuste proporzioni legate al formato DV)

Esempio Programma Televisivo

http://www.la7.it/markette/remember.jsp?we...sdate=14/3/2005

Esempio Videoclip

http://www.jossstone.co.uk/ - sezione audio video - Super Duper Love

oppure

http://www.elisaweb.net/media.htm - Together

oppure copiando un topic trovato nel sito di CG che non ha trovato risposte, un utente si domanda come vengono realizzate le sigle dei canali Fox Italia o MTV discrevendo alcune caratteristiche:

abbondanza di sagome 2d a tinta unita, tendenti ad uno stile "minimalista"

- queste sagome si espandono e si intrecciano tra loro, spesso con lo stesso tipico effetto della vernice fresca che cola su una parete dopo una pennellata (o se siete amanti dell'horror, con l'effetto del sangue che cola su un muro bianco)

- il movimento delle sagome si intreccia con quello di immagini fotografiche (anche elaborate) o di loro parti

- le sagome sono di solito di due tipi: 1) geometriche; 2) vettorializzazioni di figure umane (anche animate)

- le sagome di tipo geometrico rappresentano sia oggetti strettamente bidimensionali (cerchi, poligoni, ecc.) sia oggetti tridimensionali semplici (cubi e robe simili, spesso tramite l'ausilio di sfumature tra due colori)

- spesso le sagome di tipo geometrico vanno ad assumere l'aspetto di texture

- spesso ci sono dei "finti" spostamenti di inquadratura ottenuti con lo spostamento rapido degli oggetti, per di più in prospettiva (ad es. come se la testa dell'osservatore si girasse di 90 gradi verso destra)

- tutti i movimenti degli oggetti nella scena sono caratterizzati da un evidente motion-blur (che spicca sullo stile prevalentemente 2d della grafica complessiva)

- lo sfondo su cui si muovono gli elementi grafici è solitamente monocromatico, al massimo con un gradient appena accennato per dare un aspetto di profondità alla scena

Esempio:

www.kalimera.it/video/qt_altrimondi.html

Sò che il discorso sarebbe assai lungo e che gli esempi che ho linkato sono anche molto differenti tra loro, però mi servirebbe una delucidazione su come e con quali programmi si può arrivare a delle soluzioni del genere (con le giuste proporzioni) realizzando lavori in formato DV-DVCAM.

Grazie in anticipo a chi saprà rispondermi, un saluto a tutti.

_________________

"Nella lotta fra e te e il mondo stai dalla parte del mondo". FRANK ZAPPA.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Anche se non ho visto i tuoi esempi credo di aver capito cosa chiedi.

Qualunque software gestisca i layer video è in grado di fare quello che dici.Certo AE o combustion sono piu potenti e versatili...ma in teoria lo puoi fare anche con premiere.

Quello che vedi è un mascheramento...ovvero una immagine o un filmato in bianco e nero che si usa per assegnare due canali video..un po come si fa con max per avere due texture nello stesso mat.Nel caso di video di persone che diventano 'contenitori' di video..silouette....si fanno le riprese delle persone su greenscreen e poi dalla selezione del back ground (che avviene automaticamente) si inverte la selezione e si ha la maschera che ospiterà un video...stessa cosa per l'effetto che dici del sangue...basta fare una ripresa in greenscreen di qualcosa di colorato che cola...oppure farlo direttamente in grafica 2d...con un qualunque programma di warping...ovvero di distorsione vettoriale animata.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ciao, grazie per la pronta risposta...ma volevo fare alcune precisazioni:

Ok mi è chiaro il discorso dell'Alpha Channel e del "successivo background compositato" (in realtà mi è chiaro per le still frame ma il concetto penso sia lo stesso).Mi è chiaro il discorso del blue screen, ma ti pregherei di visionare almeno questo esempio www.kalimera.it/video/qt_altrimondi.html unicamente legato al discorso della motion graphic 2d vettoriale keyfremata. Ovvero visto che sono un editor Avid che tra poco si appresterà a seguire un corso serio di compositing, volevo chiederti alcune delucidazioni sulla motion graphic 2d vettoriale e la sua animazione.

Nel senso che se per esempio disegnassi un "percorso" in photoshop ed altri rispettivi layer da fare successivamente "entrare animatamente" con i key frame riuscerei (scusami ma sono un neofita del compositing) a animarlo vettorialmente con una sorta di camera 3d che panoramica, stringe e allarga(zoom in - zoom out) sulla composizione senza che questa si sgrani e chi rimanga appunto vettoriale?

Ciao , grazie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@west-ham...

...devi a mio avviso usare necessariamente un programma di compositing, salvo nel caso di cose molto semplici dove anche l'utilizzo di flash può portare a dei risultati di tutto rispetto...

...per quanto riguarda combustion...poi avvalerti di alcuni di questi strumenti...

...gestione dello spazio tridimensionale, quindi utilizzo di luci3D, posizionamento layer lungo asse z etc. ...

...supporto di files vettoriali...

...strumenti per il motion graphics...

...ho dato un'occhiata a quello che hai linkato...

...le cose di la7 non mi sembrano difficili, è solo una questione di avere vari layer di immagini vettoriali o bitmap anche e assemblarli con un po' di gusto...

...il video di elisa invece sicuramente uno che conosce combustion da 2-3 mesi non lo fa, ci sono dei passaggi un po' più difficili, conta anche la bravura umana, non è il programma poi che fa le cose da solo, ma il concetto è sempre lo stesso...

...quello che ti consiglio se vuoi fare questo tipo di grafica con questo stile, di impararti anche Adobe Illustrator, va bene anche freehand della macromedia ma ultimamente è un po' in disuso...

...poi importi la tua immagine dentro C4 o AE (combustion supporta files .AI)...e lì ci cominci a lavorare con tutti quegli strumenti che un programma di compositing ti mette a disposizione...

...lo spazio tridimensionale non so se AE ce l'ha ma penso di si...

...quello che non ha combustion è invece il linguaggio script tipo flash...se vuoi rendere interattivo il tuo filmato so che si può ma è un po' un casino, devi dialogare con javascript ed è più difficile rispetto all'actioscript di flash da fare...(con un programmatore a fianco lo fai)...


Edited by florenceale

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ho visto il video dei modena city ramblers.

Se avessi avuto io lo storyboard avrei preso una strada per realizzarlo...ma in realtà non ne esiste una soltanto.Certe parti richiedono l'uso del compositing 3d ma in linea di massima è quasi tutto realizzabile con un comp2d(vettoriale)+paint.

esempio...le bande inclinate a 45 gradi che appaiono...possono essere vettoriali fino allo zoom e poi trasformate in bitmap per essere cancellate con effetto disegno...giusto per fare un esempio...

cmq...per fare quel genere di cose c'è bisogno di una attenta pianificazione della sequenza..analisi delle problematiche e identificazione delle soluzioni migliori.Dire che si fa solo con combustion o AE è falso e riduttivo.in teoria lo potrei fare anche tutto in max ma sarebbe laborioso per certi aspetti.Sono tecniche miste...ma affrontabili anche con un singolo sw ..solo non è comodo farlo.Spero di esserti stato d'aiuto.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok grazie...inanzitutto d'accordissimo sul fatto che non sia "la macchina" da sola ad eseguire i migliori lavori, se no dovremmo tutti rivedere alcune teorie luddiste di fine 1800. Per quello che riguarda Markette e le sue relative animazioni penso anche io che non siano troppo difficili da realizzare (con Avid e Photoshop riesco praticamente a farle) ma allora da quello che ho capito i punti fondamentali sono 1) la grafica vettoriale animata (ti pregherei di vedere questo esempio www.kalimera.it/video/qt_altrimondi.html) e/o la possibilità di convertire bitmap in vettoriale per poi successivamente creare dei percorsi con una camera 3d 2) in questi fantomatici percorsi, avere la possibilitò ci creare animazioni vettoriali fige...un esempio banalissimo di una panoramica da sinistra a destra che ne sò di un mare stilizzato colorato con al suo interno (varie creste dell'onda) dei delfini che emergono...lo sò da quando vivo a Roma ho molta nostalgia del mare non far caso all'esempio...ora se posso riesco a postare delm link esemplificativi al meglio....

Per quello che riguarda il web ti ringrazio ma non ne sono interessato, visto che già l'ambiente il filmaking è assai complesso...

I must sono motion graphic fighe e composizioni con blue screen e alpha channel ancora più fighe...

CIAO, grazie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Per Gabriele:

Grazie, per te Combustion o After Effects hanno la possibilità di trattare motion graphic vettoriale? Di convertire bitmap a vettoriale?

O cmq mi consigli di pianificare vari strati magari con Illustrator (che non conosco affatto) e poi magari animarli con una camera 3d...

Cmq capisco che la materia è assai complessa, penso che per certi risultati bisognerà ricorrere a più applicativi possibili...l'importante cmq sarebbe quello di capire i concetti coime si arriva a fare ciò...poi con un pò di pazienza, tanta passione, e qualche corsoche mi appresterò a fare tra poco (Combustion) a qualche risultato arriveremo...grazie ancora!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Se farai un corso di combustion sicuramente sarai in grado di trattare simili argomenti.Per rispondere alla tua domanda...io farei tutti i layers con un programma vettoriale come corel draw o freehand..illustrator etc...e poi importerei i layers gia scomposti per trattarli come oggetti singolarmente...in bocca al lupo per la carriera ( sono stato montatore avid anch'io) ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok grazie crepi il lupo...ma come mai hai abbandonato il fantastico mondo dell'editing ed in particolare dell'AVID?

Dicono che la figura del montatore diventerà tra un pò di anni a tutti gli effetti quella di "responsabile della postproduzione" quindi come vede urge conoscere più applicativi possibili almeno per quello che rigurada il compositing.

Purtroppo a mio avviso l'editor dovrebbe fare solo ed esclusivamente quello, ma in televisione sopratutto nelle medie piccole società che magari prendono appalti Rai, Mediaset, La 7, Sky, ti è richiesto sapere fare un pò di tutto...

Quindi almeno vorrei consolidarmi con "il pacchetto": AVID, After Effects, Combustion, Photoshop...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Di convertire bitmap a vettoriale?

O cmq mi consigli di pianificare vari strati magari con Illustrator (che non conosco affatto) e poi magari animarli con una camera 3d...

allora...convertire bitamp a vettoriale è una cosa abbastanza complessa...ci sono pochi programmi che lo fanno e so che spesso non funzionano e l'unica soluzione è fare il ripasso a mano (non è semplicissimo trarre da una bitmap dei vettori)...il fatto è che le due cose sul programma di compositing poi le puoi far coesistere senza nessuna complicazione...

...per quanto riguarda i layers, su illustrator ovviamente puoi comporre un esempio statico di come verrà la singola schermata da animare, oppure scegliere di disegnarci solo i singoli pezzi e fare le anteprime dir sul prog di compositng...è la stessa cosa, dipende come uno preferisco...

...per quanto riguarda il video che mi hai linkato, è proprio l'esempio giusto guardiamo di analizzarlo e ti faccio l'esempio di come ci si lavora...

1..la scritta iniziale...ha le lettere iniziali un po' particolari...ora metti che lì non hai la bitmap da mettere alla prima lettera...allora che fai vai su AI e te la costruisci a mano...

...le faccine poi che appaiono più avanti...quelli sono schizzi fatti direttamente su un programma vettoriale...se hai la penna grafica fai presto...

...per il resto sono bitamp ritagliate e composte in tre dimensioni...se ci fai caso hanno tutte una profondità z ben precisa...

...comunque visto che magari ti potranno capitare quei bei lavori e magari uno deve saper usare più porgammi...sono disponibile anche per una collaborazione :) o per darti una mano anche in un primo momento anche se non so di preciso in che zona è il tuo studio...

CIAO


Edited by florenceale

Share this post


Link to post
Share on other sites

sembrano fatti tutte e tre in combustion. per chi lo usa se nota i particle li riconosce.

ottimo uso della camera. invece quello della la7 sembra un mix. cmq tutte è tre carini.

cmq puoi usare anche solo un software x motion graphics/compositing.

after e combustion sono molto uguali x la motion graphics.

possibilità di realizzazione grafica, testi, elementi simil 3d, camera, fusione di livelli, ecc...considerali come se fossero photoshop con la possibilità di animare però!

quelle di mtv o fox italia e pura motion graphics.

è molto semplice da fare, la base di queste realizzazioni è l'idea.

credimi non l'ho buttata così "la base di queste realizzazioni è l'idea"...senza quella è difficile partire...figurati farci qualcosa.

cerca magari di rifare a tuo modo una sigla che ti piace e capire come arrivarci.

è importante questo...almeno ti rendi conto di cosa puoi fare avendo già una base fatta poi con il tempo inventi tu e animi tu.

prova a seguire questi esempi:

http://www.ayatoweb.com/ae_tips_e.html

ciao

:hello:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ciao a tutti e grazie per le risposte, a questo punto qualcuno saprebbe indirizzarmi su Roma per un corso di compositing serio?(After effects e/o Combustion)

proxima tiene corsi sul compositing.

prova anche videoprogetti.

:hello:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...