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roberto2004

moria di treddiani...

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salve a tutti...stò notando un calo generale di post un pò in tutti i forum di cg, non solo su treddi...non è una cosa che non ho notato solo io a dire il vero, così ho deciso di scambar due chiacchiere in merito per sentire se magari qualcuno avesse qualche idea.

se fate un giro su altri forum hanno le stesse img publicate in home ormai da mesi, e quì su treddi ce n'eran di nuove tutti i giorni mentre ora non è più così;anche i post passano inosservati...che sia il periodo?idee?

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si, l'avevo notato anch'io su Treddi un calo del genere..spero sia solo la mancanza di voglia/tempo per scrivere e non invece la perdita di passione :crying:

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si, l'avevo notato anch'io su Treddi un calo del genere..spero sia solo la mancanza di voglia/tempo per scrivere e non invece la perdita di passione :crying:

sì, ma tu non fai testo...sei onnipresente nel forum, il boss dovrebbe assumerti, non c'è wip al quale non partecipi....... :Clap03: :Clap03: :Clap03: :Clap03:

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Si anche io ho notato un calo generale della partecipazione ai forum ... sia qui su treddi che su altri siti.

La risposta che mi sono dato io è che probabilmente è colpa di facebook.

La gente ormai è diventata pigra e si è abituata a postare di tutto su FB perdendo completamente la voglia di scrivere e di condividere sui forum.

Uno degli esempi sono i commenti alle notizie. La gente ormai è abituata a cliccare semplicemente sul bottoncino "mi piace" e non ha più voglia di "perdere tempo" a scrivere la propria opinione.

Una prova ad esempio è in questa news, c'era un link che non funzionava ed allora ci sono stati ben 60 commenti!

Se ci fosse stato semplicemente da ringraziare sarebbero stati al massimo 2 o 3 :(

Se avete idee comunque io sono sempre disponibile ad ascoltare :)

grazie

D@ve

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Il problema, secondo me, è che nei forum di Cg, e in particolar modo su Treddi c'è un grosso calo di qualità, determinato da un proliferare di ragazzi e ragazzini che di CG poco o niente sanno.

Ci sta che chi si avvicina alla computer grafica faccia qualche domanda, ma quando le domande diventano tanto banali che basta una piccola ricerca sulla guida del programma, o su internet per trovare la risposta, chi ha voglia di rispondere?

Ammettiamolo, molti di quelli che oggi si iscrivono a Treddi pensano 2 cose: che il 3d sia facile, e che Treddi sia a loro disposizione per insegnargli.

Secondo me si è passati da un forum di condivisione ad un (percepito) help desk del 3d. Questo lo si nota particolarmente in chat dove ogni giorno passano 10-15 persone a fare domande banali, spacciandosi per professionista. Così molti thread con la classica frase "Ho un problema e mi serve una risposta urgente" dove spesso si capisce che c'è gente che prende lavori, non è capace di portarli avanti, e chiede qui aiuto. Cosa succederebbe se un idraulico andasse in un forum dedicato a chiedere come montare un lavandino? Lo si manderebbe a quel paese. Qui si ignora solamente, ma, secondo me, bisognerebbe mostrare che dietro alla cg non c'è solo dei software e dei pc. Ma c'è passione, studio e tanto tempo

My 2 cent

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Si anche io ho notato un calo generale della partecipazione ai forum ... sia qui su treddi che su altri siti.

La risposta che mi sono dato io è che probabilmente è colpa di facebook.

La gente ormai è diventata pigra e si è abituata a postare di tutto su FB perdendo completamente la voglia di scrivere e di condividere sui forum.

Uno degli esempi sono i commenti alle notizie. La gente ormai è abituata a cliccare semplicemente sul bottoncino "mi piace" e non ha più voglia di "perdere tempo" a scrivere la propria opinione.

completamente d'accordo :Clap03:

io FB lo odio, lo ritengo il CANCRO del millennio, :angry:

:hello:

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Il problema, secondo me, è che nei forum di Cg, e in particolar modo su Treddi c'è un grosso calo di qualità, determinato da un proliferare di ragazzi e ragazzini che di CG poco o niente sanno.

Ci sta che chi si avvicina alla computer grafica faccia qualche domanda, ma quando le domande diventano tanto banali che basta una piccola ricerca sulla guida del programma, o su internet per trovare la risposta, chi ha voglia di rispondere?

Ammettiamolo, molti di quelli che oggi si iscrivono a Treddi pensano 2 cose: che il 3d sia facile, e che Treddi sia a loro disposizione per insegnargli.

Secondo me si è passati da un forum di condivisione ad un (percepito) help desk del 3d. Questo lo si nota particolarmente in chat dove ogni giorno passano 10-15 persone a fare domande banali, spacciandosi per professionista. Così molti thread con la classica frase "Ho un problema e mi serve una risposta urgente" dove spesso si capisce che c'è gente che prende lavori, non è capace di portarli avanti, e chiede qui aiuto. Cosa succederebbe se un idraulico andasse in un forum dedicato a chiedere come montare un lavandino? Lo si manderebbe a quel paese. Qui si ignora solamente, ma, secondo me, bisognerebbe mostrare che dietro alla cg non c'è solo dei software e dei pc. Ma c'è passione, studio e tanto tempo

My 2 cent

condivido pienamente, e non crdo si posa dare la colpa a FB, o comunque non è il principale colpevole.

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condivido pienamente, e non crdo si posa dare la colpa a FB, o comunque non è il principale colpevole.

certo, gli altri sono Twitter e simili,

ormai la persone per strada, sui treni, metropolitana, ecc.

sembrano tutti ZOMBIE,

immersi nello smartphone

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Probabilmente è solo un assestamento... giustamente FB che ci piaccia o no vince in immediatezza e funziona bene per aggiornarsi velocemente su cosa succede in giro, ma non credo potrà mai sostituire in pieno un forum, perchè se serve approfondire un attimo un discorso o andare a cercare informazioni di anche solo qualche mese fa, FB non è proprio lo strumento giusto.

Devo dire anche che il livello di treddi è sempre molto alto rispetto a tanti altri forum, anzi magari a volte chi è agli inizi o dilettante come me è intimorito dal pubblicare lavori o proporre argomenti che non reggono il confronto e ti espongono a possibili critiche di qualche utente "cattivello" ^_^

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non sono daccordo arri, se noti il forum nel corso degli ultimi 3/4 anni si e' impoverito molto a livello di contenuti e quelli migliori ormai sono cosi' datati che con l'evoluzione frenetica di HW e SW sono praticamente utili solo a livello concettuale e a volte neanche per quello

secondo me si punta troppo sull'avere un numero elevato di utenti sul forum pero' purtroppo con conoscenze che spesso sono a livello zero e di conseguenza usano il forum come fosse l'helpdesk di AD o l'F1 di max vista la banalita' incredibile della maggioranza delle domande che postano a raffica ma non creano nessun interesse o contenuto e allo stesso tempo diventano un deterrente per gli utenti capaci che preferiscono postare e creare contenuti altrove

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Il problema, secondo me, è che nei forum di Cg, e in particolar modo su Treddi c'è un grosso calo di qualità, determinato da un proliferare di ragazzi e ragazzini che di CG poco o niente sanno.

Ci sta che chi si avvicina alla computer grafica faccia qualche domanda, ma quando le domande diventano tanto banali che basta una piccola ricerca sulla guida del programma, o su internet per trovare la risposta, chi ha voglia di rispondere?

Ammettiamolo, molti di quelli che oggi si iscrivono a Treddi pensano 2 cose: che il 3d sia facile, e che Treddi sia a loro disposizione per insegnargli.

Secondo me si è passati da un forum di condivisione ad un (percepito) help desk del 3d. Questo lo si nota particolarmente in chat dove ogni giorno passano 10-15 persone a fare domande banali, spacciandosi per professionista. Così molti thread con la classica frase "Ho un problema e mi serve una risposta urgente" dove spesso si capisce che c'è gente che prende lavori, non è capace di portarli avanti, e chiede qui aiuto. Cosa succederebbe se un idraulico andasse in un forum dedicato a chiedere come montare un lavandino? Lo si manderebbe a quel paese. Qui si ignora solamente, ma, secondo me, bisognerebbe mostrare che dietro alla cg non c'è solo dei software e dei pc. Ma c'è passione, studio e tanto tempo

My 2 cent

Si mi è stata detta più volte questa cosa ... ma la soluzione purtroppo non è per niente facile.

Non posso impedire alla gente di postare e non credo che cercare di "scacciare" gli utenti meno bravi sia una soluzione.

Per quanto riguarda la chat purtroppo come ho detto più volte non riesco a seguirla e quindi quello che ti posso dire è di invitare gli utenti ad utilizzare il forum anziché la chat.

Ci sono tante cose che potremmo fare:

  • eliminare il forum principianti in modo da abituare la gente a postare nelle giuste sezioni
  • permettere l'uso della chat soltanto agli utenti con almeno X messaggi sul forum
  • creare un forum dedicato ai professionisti (ma poi chi decide chi è professionista e chi no?)

Non credo che esista una soluzione che risolverà tutti i nostri problemi ma possiamo provare a fare qualcosa insieme.

Io dalla mia ho cercato di rendere il sito più "professionale" creando la sezione "Treddi Network", creando corsi per professionisti e (è quasi pronta) creando una nuova gallery premium che si integri con quella del forum.

Purtroppo non ho la bacchetta magica per risolvere tutti i problemi ma, essendo Treddi una community, spero che tutti insieme ce la possiamo fare :)

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certo, gli altri sono Twitter e simili,

ormai la persone per strada, sui treni, metropolitana, ecc.

sembrano tutti ZOMBIE,

immersi nello smartphone

Invece che con lo sguardo perso nel vuoto hanno lo sguardo perso nello smartphone, poco cambia.

C'è una differenza sostanziale tra un forum e un social network: uno si basa sulla condivisione, l'atro è esclusivamente una vetrina. Non credo sia neanche da paragonarli o infilare i social network in questo anrgomento, perché a parer mio non c'entrano

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Come già accennato D@ve... i professionisti all'interno a votazione settimanale decidono se possono accedere altre persone. Una soluzione democratica che dovrebbe portare a ottimi risultati se all'interno ci son Professionisti con la P maiuscola... altrimenti è il solito mercato se ci son dentro lurker e no professionisti...

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non sono daccordo arri, se noti il forum nel corso degli ultimi 3/4 anni si e' impoverito molto a livello di contenuti e quelli migliori ormai sono cosi' datati che con l'evoluzione frenetica di HW e SW sono praticamente utili solo a livello concettuale e a volte neanche per quello

secondo me si punta troppo sull'avere un numero elevato di utenti sul forum pero' purtroppo con conoscenze che spesso sono a livello zero e di conseguenza usano il forum come fosse l'helpdesk di AD o l'F1 di max vista la banalita' incredibile della maggioranza delle domande che postano a raffica ma non creano nessun interesse o contenuto e allo stesso tempo diventano un deterrente per gli utenti capaci che preferiscono postare e creare contenuti altrove

Non sono d'accordo con te. Secondo me il forum deve essere aperto a tutti e non perché io punti ad avere un alto numero di utenti ma semplicemente perché non troverei giusto escludere alcune persone.

Abbiamo messo il forum principianti sotto moderazione proprio per evitare che venissero fatte domande "troppo banali" ... ma non mi sembrerebbe giusto impedire completamente alle persone di fare domande.

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Non dico certo che è facile, né che stai (e state) facendo un brutto lavoro. Purtroppo conoscere i problemi non è la soluzione ai problemi. Ma è comunque un passo avanti. Se bisogna passare ai consigli, nessun probema:

- tieni il forum dei principianti, meglio avere un "recinto" dove contenerli che lasciarli liberi a scorazzare nel forum (leggetela in senso spiritoso per favore)

- la chat si autoregola da sola, e grazie ai chat-mod ha un minimo di legittimazione

- penso che dovrebbe esserci un minimo di tempo e di post dall'iscrizione prima di avere accesso a certe sezioni (ad esempio si può lasciare aperte le sezioni principianti, wip e final e dopo qualche post possono anche scrivere sul resto.

- inserirei un sistema di punti dati dagli utenti alle immagini dei final, stilando una "simpatica" classifica. In questo modo si è stimolati a postare lavori sempre migliori.

Queste sono solo idee buttate lì ovviamente...

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Come già accennato D@ve... i professionisti all'interno a votazione settimanale decidono se possono accedere altre persone. Una soluzione democratica che dovrebbe portare a ottimi risultati se all'interno ci son Professionisti con la P maiuscola... altrimenti è il solito mercato se ci son dentro lurker e no professionisti...

Tu quindi proporresti di chiudere il forum e permettere di scrivere soltanto a chi è invitato?

Ma lo sai che casino diventerebbe gestire una cosa del genere? :D

Hai visto anche tu che semplicemente tra noi moderatori quando dobbiamo scegliere se promuovere un'immagine a Best Of a volte passano settimane ... come potrebbe funzionare una cosa dove devono votare centinaia di persone?

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Tu quindi proporresti di chiudere il forum e permettere di scrivere soltanto a chi è invitato?

Ma lo sai che casino diventerebbe gestire una cosa del genere? :D

Hai visto anche tu che semplicemente tra noi moderatori quando dobbiamo scegliere se promuovere un'immagine a Best Of a volte passano settimane ... come potrebbe funzionare una cosa dove devono votare centinaia di persone?

No intendevo la sezione aperta ai soli professionisti... scusa devo aver perso qualcosa per strada...

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Non dico certo che è facile, né che stai (e state) facendo un brutto lavoro. Purtroppo conoscere i problemi non è la soluzione ai problemi. Ma è comunque un passo avanti.

Noi ci proviamo ... poi ovviamente la bacchetta magica non ce l'ha nessuno

- inserirei un sistema di punti dati dagli utenti alle immagini dei final, stilando una "simpatica" classifica. In questo modo si è stimolati a postare lavori sempre migliori.

mmm ... per il punteggio potremmo sfruttare i "mi piace" del forum ... questa è un'idea che potrei approfondire grazie :)

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No intendevo la sezione aperta ai soli professionisti... scusa devo aver perso qualcosa per strada...

Ah ok ... quindi aprire un nuovo forum aperto solo ai professionisti.

Anche questa idea si può approfondire ... grazie :)

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Ho letto tutto ed ho una domanda.

A che pro un forum dedicato ai professionisti?

Non che io sia contrario, anzi ma vorrei solo capire chi parteciperebbe e soprattutto perché.

Da che mondo è mondo - soprattutto da noi dove la condivisione di idee significa spiare trucchi e non devolvere conoscenza - chi sa fare è parco di consigli, soprattutto gratuiti.

Per il resto concordo con il fatto che il forum deve essere aperto a tutti. Ho sempre pensato che la selezione naturale alle domande idiote e qualche risposta al vetriolo fossero uno strumento funzionale (per scatenare flames...scherzavo ;) ). Però una sorta di "sblocco" per accedere ad altre sezioni potrebbe essere un'idea, ma come per i feedback di ebay, se si trattasse di numero di post sarebbe semplice da aggirare (anche se basterebbe non dirlo ^_^ ).

La qualità non direi che si sia abbassata, vedo molte più immagini (per lo più di stranieri, purtroppo) di un certo livello. E' aumentato molto il range tra alta e bassa, la qualità media sta scomparendo.

Di qui l'abbassamento della quantità...che sia segno dei tempi?

Personalmente ho sempre meno tempo a disposizione (forse perché a 50 anni di notte dormo? :D ) ed avendo diversificato la professione, anche meno cose da postare. E questo vedo che è capitato a tanti dei miei "coetanei" postaroli. Purtroppo non vedo ricambio, non vedo interesse, non vedo partecipazione e questo non per colpa di d@ve o per l'organizzazione ma perché (qualcuno lo ha detto prima di me) le cose sono cambiate. La richiesta di un aiutino è diventata la regola per un lavoro che sembra facile. Complici anche i manuali del tipo "il 3D per tutti in 5 mosse" che generano una marea di utenti frustrati. Approdano qui, aprono un wip, provano a fare un render "figata" e poi spariscono quando gli dici che riempire la stanza di archmodels non basta. Forse anche per questo non frequento più molto la sezione, non ascoltano, non approfondiscono....preferiscono mollare.

Come ha fatto lucarosty (Luca ti fischiano le orecchie...si?) ma dopo mille pagine di interessantissimi spunti.

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Mah...trovo giusto filtrare la qualità distinguendola dal principiante ansioso di trovare il tasto magico render perfetto, ma devo dire che questa qualità fa fatica ad emergere, guardando i final della sezione architettura ci sono molti lavori di stranieri (in proporzione), mentre gli italiani si nascondono? Non postano per paura di attirare domande che scoprano il loro workflow?

Certo è una visione troppo critica quella sopra, sicuramente non condivisibile, ma pensare ad un forum di elite mi sembra paradossale... se fosse un'auto solo porsche e ferrari?

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