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panda72

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  1. panda72

    Hardware di ultima generazione o precedente?

    Ciao Essegisa, non so se nel frattempo hai acquistato il computer, ma sono arrivato qui al tuo thread con i tuoi stessi dubbi iniziali, non ancora dipanati. Stando alle 2 configurazioni iniziali che avevi postato, credo tu avessi trovato le workstation su ebay, da un venditore tedesco che e' specializzato in workstation usate a quanto pare. Ad ogni modo c'e' un asta compra subito che trovo incredibilmente economica, su workstation fujitsu celsius R670 con doppio xeon exacore x5690 3,46ghz, 24gb ram, ssd 128mb, hd tradizionale 1 tera, gpu quadro 5000 il tutto a 1200€. Lo stesso venditore vende la Z800 di HP pari configurazione a 1800€, per questo dico che e' incredibilmente economica, questi processori dovrebbero essere decisamente performanti, e anche la scheda video non e' niente male. Poi sul discorso che in viewport di max siano meglio le schede gaming......... non ne sono ancora totalmente convinto. Sicuramente vanno meglio finche' i poligoni sono pochi o medi. Ma quando la scena comincia a salire, con alberi, persone, erba.... la gtx 580 comincia a fare refresh da una viewport all'altra e non mi fa nemmeno piu' salvare. Ho provato a prendere la 780ti, e non cambia molto, anzi con pochi poligoni va il 5% di meno della 580, ma almeno non si blocca con tanti. La quadro 3800m sul portatile non si blocca mai e non parte con i refresh da un quadro all'altro. Non e' una scheggia non avendo piu' i maxdriver dal 2012 in poi, ma almeno non si blocca. Mi chiedo appunto come sia una quadro k5000, che a 900e si puo' trovare e magari e' a soluzione ideale. Mi sono dilungato un po sulle gpu, perche' il tema "velocita' durante il lavoro" credo sia decisamente meno trattato rispetto a quello della velocita' del render, e quindi della scelta del processore.... ci sono in giro dei test comparativi tra schede video in max, ma mai nessuno parla di cosa succede quando hai una casetta di 4 piani con alberi, auto e persone e ci vogliono 3-5 secondi tra un pan e l'altro e 15 secondi per cambiare da un quadro all'altro o per fare uno zoom... aberrante perdita di tempo. 5 anni fa, avevo risolto comprando 2 quadro fx 4500 per 2 pc diversi a 350euro l'una (contro i 2700e all'uscita se non erro) e fino a max 2011 era stato spettacolare quanto andasse bene e come ci lavoravo bene su XP 64bit. Poi per seguire le varie realise di max e vray e win 7, apriti cielo. Ho anche provato a mettere le 2 quadro in sli, ma nella viewport di max la seconda rimane inutilizzata stando al monitoraggio di gpu-z, non so se perche' sono vecchie o perche' nella viewport di max non va lo sli (cosa che mi sembra strana).
  2. panda72

    AAA cerco macchinari cava

    grazie per l'input, vado subito a vedere. Ho trovato qualcosa in effetti anche su turbosquid, non avevo messo il nome giusto in inglese, ma costa 280 dollari... effettivamente e' un veicolo molto coplesso, ma io lo vedo talmente da lontano che non ne vale la pena.
  3. panda72

    AAA cerco macchinari cava

    Buonasera a tutti, dopo ampia ricerca su google, turbosquid, dosh3d, espona, non ho trovato nulla in 3d di macchinari presenti nelle cave di sabbia, tipo nastri trasportatori e simili. Qualcuno ha qualcosa da condividere? o se avete dei modelli commerciali da segnalarmi. Grazie
  4. Purtroppo non ho la possibilità di provare tutto cio' che vorrei... l'hai visto dal vivo o in qualche test online? parliamo sempre di max 2012 con nitrous e qualche milione di poligoni... Per rispondere invece a Codra, sia la quadro 3800M che ha circa 200cuda, che la "vecchia" 4500, ottima fino a d'ora, con i nitrous sono a terra. se con dx ho pan in top view a 10fps, con nitrous sono a 0,4 quasi ferma.
  5. Sono pienamente d'accordo che la visualizzazione cambia da scheda a scheda. Ho fatto un bel po di test tra max 2011 e max 2012, con quadro 3800m, 4500 e la 580gtx, provando le 2 modalita' diverse di directX 9 e 10 di max 2011, e directx9 e nitrous di max 2012. Ho provato sia il file della citta' di evermotion, con i suoi 2 milioni di poligoni, sia il mio file con 40milioni di poligoni, dovuti, di fatto, all'aggiunta di piante, auto e persone, cose sempre presenti nei miei files. A livello di prestazione numerica, ha vinto max2012 con la gtx580 con nitrous sulla citta', registrando un tempo sull'animazione di 28secondi, contro i 74secondi sempre della gtx con i driver directx. Sia la 3800m, che, se non erro, ha circa 200 cuda, che la quadro4500 (lo so anch'io che e' vecchia), nel mero calcolo di aggiornamento dell'animazione vanno sempre oltre i 60secondi, a volte anche verso i 120secondi a seconda del driver usato. Lasciando perdere l'aggiornamento dell'animazione, e guardando invece gli fps in PAN nella top view a tutto schermo, o dell'orbit, anche qui nel file della citta' prevale la gtx580 con nitrous. Invece, nel file da 40milioni di poligoni, entrambe le quadro con i maxtreme o le directx9 in max 2011, vanno meglio della gtx 580. Addirittura il pan della 580 fa fps da 0,4 quasi immobile, dove le altre fanno 8/10fps. Praticamente sono giunto alla conclusione che quando arrivi a situazione estreme, puo' essere c he il driver che usavi fino a 1 milione di poligoni prima, sia da abbandonare in favore di un altro. Ad es. il directx10 di max2011 va benissimo sul file da 40milioni di poligoni per il pan in top view, ma nella citta' il filmato supera abbondantemente i 4 minuti, e ovviamente anche pan ed orbit sono lentissimi. Alla fine, sembrerebbe che la gtx580con nitrous, guardando le statische, sia quella da preferire tra le 3. Tuttavia, avendo provato a lavorarci per 2 settimane sia in max 2009 che in max2011 con directx, vi assicuro che a dispetto della presunta maggior velocita' in termini assoluti, ci sono altri fattori che la rendono una scelta non adatta. Ne cito 2. Si lavora di solito in singola viewport, ma quando richiami poi la telecamera, esci dalla singola clicchi sulla view della camera e la riapri in singola. Questo passaggio con le quadro e' fluido. Con la 580, a volte e' fluido, altrettante invece si blocca a pensare. Se si abbassa max, il resto delle applicazioni va senza problemi, si rialza max e pensa ancora... e a volte non si schioda piu' da li. Oppure comincia ad aggiornare le finestre in modo ciclico, senza lasciarti il controllo. Apri il material editor, e la prima volta aggiorna i materiali uno alla volta. Spesso la 580 arriva a meta' e si blocca, a volte irrimediabilmente. Forse sara' dovuto al fatto che non e' certificato per max? almeno credo. Comunque, ora che l'ho provata a fondo su max 2012 e non 5 minuti come l'altra mattina, devo dire che effettivamente il nitrous per la gtx580 e' un passo avanti, ma non so ancora se sara' stabile come le quadro in max 2011 con i maxtreme o le directx. Aggiungo un'ultima cosa. In studio ho ancora i 3dsmax installati su base xp64, mentre il pc con la gtx580 e la quadro 4500 ha di base win7 ultimate 64bit. Xp64 con la quadro 4500 e 4gb di ram continua ad essere piu' veloce e sicuro mentre lavori (pan zoom orbit, entra ed esci dalle viewport) rispetto a win 7 64bit con 16giga di ram.
  6. Rieccomi. Ieri e' tornata la scheda madre per il sandy bridge, rimontato tutto, ho provato a installare max 2012 sul vecchio OS win7 ultimate 64bit, prima di reinstallare tutto. Stamattina, ho fatto una prova veloce, prima di dedicarmi al lavoro, e la sensazione e' pessima. La scheda video GTX580 con Nitrous non va una cippa, esattamente come non va una cippa in max2011. Per altro, abilitando REALISTIC, non vedo l'effetto ombreggiato che vedevo con la quadro 3800M, e mi chiedo quindi se fosse un errore, non ho letto le specifiche del nitrous... Provero' a controllare i driver installati, ma di primo achito, mi pare che semplicemente il nitrous non sia altro che il vecchio software, come prestazioni, e la gtx TOP DI GAMMA, continua ad essere inutile. Parlo di un file molto pesante, che la quadro muove al limite in top view, modalita' PAN, rimanendo, come gia' scritto sugli 8 fps in direct3d sia 2011 che 2012. Una possibilita' potrebbe essre che avevo installata anche la quadro 4500, e magari il driver ne risentiva, esattametne come non vanno i maxtreme per la 4500, quando c'e' installata anche la gtx580. Spero mi diciate che sto sbagliando e mi manca qualche driver... non qualche rotella
  7. Mannaggia, ho provato a installare la gtx580 nel vecchio pc per provare il nitrous, ma non ci entra: e' troppo lunga! e credo che anche l'alimentatore non vada bene, non ho un connettare a 8poli ma 1 a sei... dovrei spmontarlo tutto, ma serve nella mia mini renderfarm. Ci ho rinunciato, devo aspettare il ritorno della mobo sandy bridge (mi han prospettato 3 settimane, SCANDALOSO) per riprovare il nitrous di max 2012... spero il thread sara' ancora caldo per allora.
  8. panda72

    Driver Quadro

    Ciao, io avevo gia' affrontato questo argomento sempre qui sul forum, credo nel 2009/2010, spinto dalle tue stesse necessita': aumentare la produttivita'; in soldoni avere pan e zoom in tempo reale, non a scatti da 3-4 secondi (a volte anche 15/18secondi a fine lavoro) con i file piu' grandi. Il mio problema era soprattuto in 3dsmax, quando, aggiungendo auto alberi e persone, non si riesce piu' a lavorare. Non ho mai avuto grandi problemi in acad, architectural desktop o revit, forse perche' qui faccio il modello base, poi passo in max per tutto il resto. Ad ogni modo, gia' allora notai la quasi totale inutilita', rispetto a una scheda da video gioco, della quadro 560-570, almeno mi pare fosse quello il modello base del tempo. Nel senso che se lavori a casa e hai pochi soldi, cambiare la scheda da gioco con quelle quadro entry level non ti da alcun vantaggio. E' chiaro che se fai una sorta di workstation partendo da zero, e' piu' professionale la scelta della quadro, anche se entry level. Sta di fatto che, preso da sconforto, girando su ebay.com, mi trovai davanti a un fiorente mercato di quadro di alta gamma, e con 350/380e l'una, mi sono portato a casa 2 quadro 4500, allora da noi a listino oltre i 2.000e nuove. Bhe, la differenza li e' abissale. Finalmente si lavora e, in molti casi, il programma non si paralizza fino al totale blocco, nemmeno su win 7. A tal riguardo, se ti interessa, ti consiglio l'altro thread che gia' ti han suggerito per 3dsmax. Il mio post era per dirti che l'entry level quadro, non credo risolvera' i tuoi problemi, se necessiti di muovere molti poligoni. Mi piacerebbe molto provare la quadro 4000, che dovrebbe costare anche dai rivenditori piu' cari 900e, che e' una bella botta, ma per fini lavorativi non sarebbe nemmeno cosi' esagerata, se si pensa che la 560 di cui sopra, costava oltre 500e all'inizio se non ricordo male e non era nemmeno facile da trovare... Mi ricordo che devo averla usata tipo 2 settimane, poi, arrivate le 4500, installate una a casa e una in studio, la 560 e' rimasta sulla scrivania per un annetto, fino a finire nel muletto quando ho cambiato un pc.
  9. Bene, ho fatto un po di test a occhio con la quadro 3800m. Li posto per chi magari non ha ancora provato le quadro, e non sa la differenza: usando il pan in topview: Con direct3d in max 2011 e max 2012 non ci sono differenze, su una scena con 22 milioni di poligoni, mi va abbastanza bene sia in viewport che non, con 8 fps dove ci son pochi poligoni, e 1.0 dove ce ne sono tanti fino a scendere anche a 0.3fps. Con i maxtreme in max 2011 la differenza si nota di piu' dove aumentano i poligoni, dove tende a stare su 1.4fps senza scendere quindi a 0.3 e risulta comunque piu' fluida. Con max2012 e NItrous, che mi segna come raccomanded, e' un disastro anche qui come con la quadro4500, percui difficilmente vedo 1.0fps, nei ttatti critici non è mai sopra 0.2/0.3 fps e non c'e' piu' fluidita', sembra la gtx580 in max2011, quasi inutilizzabile per lavorarci! Per fortuna in direct3d va benino, ma i maxtreme sarebbero comunque meglio. Belline le ombre dell'opzione realistic in nitrous, per avere un'idea dei volumi dall'alto, peccato non seguano la luce: quindi sono utili solo se apri un file non tuo, per capirne appunto i volumi, ma su un tuo file non sono inutili?
  10. Sara' anche vecchia, ma, escluso il 2012, non c'e' proprio paragone. Anzi, e' la differenza tra poter lavorare e in modo fluido, con la 4500, e NON poter lavorare, con la GTX che in win7 vede max 2011 bloccarsi spesso, oltre a non avere la stessa fluidita', e parlo di tempi di latenza 4 contro 1. Mi spiace non avere quella benedettta scheda madre per provare il 2012 sulla gtx. Adesso lo provo sulla quadro 3800M, la portatile, vediamo cosa dicono questi cuda.
  11. Interessante thread, come sempre. 4 mesi fa ho preso il nuovo pc con scheda madre sandy bridge (purtroppo giusto ora in sostituzione, è tra quelle baggate), con gtx 580 e quant'altro. Speravo di poter avere nella stessa macchina la gtx580 e la mia cara vecchia quadro 4500. Cosa che effettivamente si puo' fare, ma in win7 64bit ultimate, i maxtreme non funzionano, perche' non riconoscono la quadro anche se installata. Pur non giocando da almeno 10 anni, installo la demo di crysis 2, che invece riconosce la gtx e va su quella al massimo delle sue capicita' .... come dire: quando si sa programmare... autodesk vai a ....... Ergo, come gia' avete detto voi, la 580 in max 2009-2010-2011 fa talmente pena che con i file piu' pesanti max si imballa, cominciando a passare in regen da una viewport all'altra all'infinito. Assolutamente inutilizzabile. Rimuovo i 600e di scheda presa per provare i nuovi mirabolanti motori gpu, rimetto la 4500 e per fortuna LEI va sempre alla grande. Ora, in attesa che torni la mia bella sandy bridge, installo max2012 in ufficio, sul pc da battaglia, sempre con quadro 4500. Non va nacippa... aggia' i maxtreme. Arrivo qui. NO MAXTREME NO PARTY. MIO DIO SONO PAZZI? O MI VOLETE FAR CREDERE CHE IL NUOVO DRIVER NATIVO DI AUTODESK E' MEGLIO DEI MAXTREME? Veramente le gtx su max2012 vanno piu' delle quadro su max2011?
  12. panda72

    Ottimizzare Modello 3D

    Ciao ,pensavo invece a un altra possibilita'. Mi pare di aver capito che il modello viene generato da un programma. Poichè stiam parlando di architettura, mi viene in mente subito Revit. Può essere che hai un problema con le ringhiere o simili corpi che trasportati con fbx in max si trasformano in innumerevoli corpi singoli. In tal caso, potresti passare prima dal cad, salvando il dwg da revit. Apri il file copi il contenuto e lo incolli in un nuovo file cad pulito, salvi e vai in max. Cosi' puo' essere che sia piu' leggero da gestire.
  13. panda72

    Modellazione Mobili

    Mi serve un preventivo per la modellazione dei 2 mobili, un armadio e una sedia, di cui allego la fotografia. Dell'armadio ho anche un dwg 2d. Il disegno sull'anta dell'armadio sarà inserito successivamente come texture. Mandatemi il preventivo in p.m. con le voci distinte per i due modelli, indicandomi anche i tempi richiesti. Ciao, Luca
  14. panda72

    Pc Per 3ds - 2000euro

    Il vero problema comunque non e' la potenza in se della scheda, ma i driver... quei simpaticoni ti fan pagare la quadro top di gamma 8/10 volte tanto la gaming top di gamma ,anche se non praticamente uguali come hardware. La differenza di prezzo reale e' sullo studio chedevono fare apposta per migliorare i driver per il caro 3dsmax di turno... questa e' la loro motivazione (o scusa che dir si voglia). Sta di fatto che la differenza e' abissale... Come ti ho detto io sono stato sull'usato, le ho pagate tra 350e/400e l'una, le 4500 piu' di un anno fa, uno degli acquisti migliori che abbia fatto. Non ho provato a metterne 2 in sli (se si dice cosi') prima o poi si sa mai che provi!
  15. panda72

    Pc Per 3ds - 2000euro

    E' proprio qui che entra in campo la scheda video, e ti aumenta la produttivita' in modo incredibile. Finche' lavori sulla villetta senza mettere la vegetazione, il problema non lo senti. Quando invece cominci a dover fare il render di un gruppo di capannoni con la mitigazione in cui hai anche solo 1000 alberi, vedi subito la differenza tra la scheda per giocare e una quadro. Io ho preso 3 quadro 4500 usate dagli USA su ebay, e sono strafelice. Avevo acquistato prima una quadro 560, che dovrebbe corrispondere a una 1500, e non mi aveva assolutamente entusiasmato, va praticamente il 5/10% in piu' i una buona scheda da gioco di pari importo. Dopo qualcjhe mese di ricerche, mi sono convinto a provare la prima 4500 usata, e li si sono aperte nuove porte: pan e zoom istantanei, si viaggia!!! ovviamente anche lei ha i suoi limiti, ma se va a scatti con pause di 2 sec. la 4500 (400 alberi proxy!! in max+vray), con l'altra sei fermo. Gia' solo per cambiare da una finestra all'altra passano minimo 10secondi.
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