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Versione completa: Truffatori O Realta?
Treddi.com > Discussioni > Generale
gerets
Ciao ragazzi, date un'occhiata a questo sito:
http://www.trendlighting.it/

questi sostengono che ciò che è esposto sono render elaborati per il calcolo illuminotecnico...

per me sono foto modificate con photoshop e anche male...i pochi 3d che ci sono dimostrano che il 3d non sanno neanche come si scrive...almeno questo è il mio parere.

che ne pensate?
Loki
In effetti alcune cose mi quadrano poco... specie la chiesa, che soprattutto a prospettiva ha qualcosa ceh poco mi quadra blink.gif
Loki
...a parte poi il sito, con quel fondo a rete grigio-nera e le scritte piccole e blu, non si legge un cavolo wacko.gif
Loreb
Concordo, Gerets... un patchwork discretamente riuscito con qualche software di fotoritocco... di 3d nemmeno l'ombra a mio parere
wink.gif
MmAaXx
che trash!!!!! ma come mai esistono certe cose?? e come mai nel 90% dei casi sono in Italia???


huh.gif
Blazer1985
Boh, in "Pennabilli" sembra esserci qualcosa di 3D, FATTO ORRENDAMENTE, in quanto le persiane che dovrebbero proiettare un ombra non la proiettano affatto...

Quindi o Box+Texture in 3D (scelta comunque escrementizia..) o fotoritocco fatto male in Photoshop.

Poi, sia la chiesa di San Petronio che l'hotel sono render che personalmente non mi piacciono, semmai un po meglio l'hotel, ma ragazzi, a parte la qualità tecnica....

eek.gif eek.gif HANNO FATTO UNA CHIESA CHE PARE UNA DISCOTECA!!!! eek.gif eek.gif
Con la lotta che si stà facendo di questi tempi sulla droga la mafia dovrà pur trovare qualche altra fonte di introiti.....

GIUDIZIO: TRUFFATORI COMUNQUE.
danilo.vercellino
trovo che i "simil 3d" che si vedono sono "tilati" e modellati malissimo; poi i colori sono sfalsatissimi.
MmAaXx
QUOTE(Blazer1985 @ Jun 13 2005, 01:14 PM)
(scelta comunque escrementizia..)


hhahaahhahahahaahahahhahaahhaahahhaahahahhaahha laugh.gif laugh.gif
teokite
poi in pennabilli ci sono i muri con effetto di illuminazione spot e non si vede neppure la fonte della luce...su un sito che dovrebbe trattare illuminotecnica poi
gerets
per me è frode a tutti gli effetti. devil.gif
questi non sanno nemmeno cosa sia un file IES.

queste persone screditano tutti quelli che lavorano con onestà e professionalità.

da ingabbiare...e gettare la chiave nell'atlantico.

ciao ciao
Sharky
fatto in cinque minuti con photopaint!!! blink.gif
Manitou
Ho visitato il link, non capisco la polemica, il sito non tratta 3d o render, tratta sistemi di illuminazione!Le foto mostrano allestimenti finiti, i render(concordo, sono fatti con i piedi...)mostrano progetti illuminotecnici!probabilmente gli manca un bravo tecnico renderizzatore, mandategli un curriculum invece di criticare....
kris_73_it
@manitou
Hai fatto tu i render?? tongue.gif dai si fa per dire, comunque lasciano molto a desiderare,
per non essere offensivo. Illuminotecnica?? e dove sarebbe, io sonon un sistemista informatico ma mi sa che ne capisco un po di +...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
gerets
QUOTE(Manitou @ Jun 13 2005, 03:33 PM)
Ho visitato il link, non capisco la polemica, il sito non tratta 3d o render, tratta sistemi di illuminazione!Le foto mostrano allestimenti finiti, i render(concordo, sono fatti con i piedi...)mostrano progetti illuminotecnici!probabilmente gli manca un bravo tecnico renderizzatore, mandategli un curriculum invece di criticare....
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Qui non si tratta di render belli o brutti...qui si tratta che loro spacciano per render dei lavori fatti con photoshop elaborando foto e soprattutto affermando che si tratta di simulazioni fotorealistiche...non vorrei essere offensivo ma quello che loro dicono di fare si farebbe in questo modo:

1) ricostruzione dettagliata in 3d del modello
2) posizionamenti delle luci e dei relativi apparecchi nel punto esatto di progettazione
3) utilizzazione del file IES associato all'apparecchio scelto ( la reperibilità del file IES va fatta contattando le ditte che producono apparecchi di illuminazione). Io possiedo quelli di Erco , Bega , Iguzzini, General Electric e qualche altra ditta che mi capita di utilizzare
4) simulazione vera e propria con relativa ricostruzione delle linee che rappresentano il flusso luminoso le isolux e tutti i dati illuminotecnici.
5) render di simulazione finale

Ad occhio e croce questi non fanno nessuna di queste operazioni.

per cui mi pare che si possa senza offesa alcuna parlare di truffa... e mi pare pure poco...
Manitou
Infatti sono dei cani anche dal punto di vista illuminotecnico, Ma il forum tratta di renderizzazioni, comunque gerets, mi interessa il discorso sui file IES, volevo partecipare ad un concorso di design, ed utilizzare luci RGB, ma non sapevo quali dati attribuire alle luci base per renderle simili a quelle commerciali, ora proverò a chiedere alle ditte costruttrici!
gerets
QUOTE(Manitou @ Jun 13 2005, 05:15 PM)
Infatti sono dei cani anche dal punto di vista illuminotecnico, Ma il forum tratta di renderizzazioni, comunque gerets, mi interessa il discorso sui file IES, volevo partecipare ad un concorso di design, ed utilizzare luci RGB, ma non sapevo quali dati attribuire alle luci base per renderle simili a quelle commerciali, ora proverò a chiedere alle ditte costruttrici!
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guarda io uso lightscape...se ti interessa sapere il metodo con questo programma ti posso dare una mano...basta che mi fai sapere cosa vuoi fare.

ciao ciao
Gabriele
Ho visto solo ora il sito.Mio parere:
Una volta l'architetto per il quale lavoro mi ha portato alcuni di questi 'calcoli iluminotecnici' fatti da un suo amico che lui ha definito 'light designer'.Mi ha chiesto cosa ne pensavo (io pensavo..ci è o ci fa?) cmq sono rimasto serio e sbigottito e gli ho detto:" in conclusione..cosa vuoi?".Lui mi ha chiesto se ero in grado di farlo e io ho risposto in tutta sincerità: "certamente" e da allora....faccio calcoli illuminotecnici per lo studio...eh eh ehe h ehe he he he.
danilo.vercellino
....probabilmente abbiamo scoraggiato nuovi possibili frequentatori del forum!!!!
devil.gif
Gabriele
Non esageriamo...e non sopravvalutiamo l'influenza di treddi...qui si scherza...e si esprimono pareri tra il serio e il faceto.siamo in democrazia o no?
isadora
non gettiamo melma su chi cerca di tirare avanti facendo meglio che può il suo lavoro, (anhe se non ai vostri livelli di maestria) che magari è solo ed esclusivamente quello di progettare e far vedere (in linea di massima) impianti elettrici di illuminazione a dei possibili committenti. Esistono anche software forniti dalle case produttrici di apparecchi illuminanti a qualsiasi persona che si occupi di illuminazione (e non sono certo al livello di programmi quali 3dstudio e simili) e magari questi software servono solo a manipolare (più o meno bene) foto reali degli edifici interessati.
Il committente magari non è interessato a spendere soldi per un 3d complesso di un progetto fatto da un elettricista per un impianto di illuminazione.
gerets
QUOTE(isadora @ Jun 13 2005, 06:47 PM)
non gettiamo melma su chi cerca di tirare avanti facendo meglio che può il suo lavoro, (anhe se non ai vostri livelli di maestria) che magari è solo ed esclusivamente quello di progettare e far vedere (in linea di massima) impianti elettrici di illuminazione a dei possibili committenti. Esistono anche software forniti dalle case produttrici di apparecchi illuminanti a qualsiasi persona che si occupi di illuminazione (e non sono certo al livello di programmi quali 3dstudio e simili) e magari questi software servono solo a manipolare (più o meno bene) foto reali degli edifici interessati.
Il committente magari non è interessato a spendere soldi per un 3d complesso di un progetto fatto da un elettricista per un impianto di illuminazione.
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nessuno getta melma. e mi dispiace che tu dica questo.
Non sopporto però essere preso in giro da gente incompetente(loro). La simulazione illuminotecnica può essere fatta anche senza render. Ma nel momento in cui presenti dei lavori che spacci come render di simulazione illuminotecnica e non sai nemmeno cosa significa la parola, mi sento come minimo preso in giro...diverso è il discorso se dici che partendo da una foto e agendo con photoshop provi a dargli un'idea interpretativa del progetto illuminotecnico. ma questo è completamente un altro discorso.(e mi sta pure bene)
Probabilmente non hai nemmeno idea di cosa significhi fare un render illuminotecnico con gli apparecchi reali e i giusti file IES che consentono di rappresentare la reale ottica usata (e quindi di rappresentare l'effettiva situazione di progetto), e di vedere calcolati tutti i punti del render con i calcoli illuminotecnici direttamente posizionati sul render...è un lavoraccio te lo posso assicurare.
Dai un 'occhiata al numero 7 di 3dprofessional: c'è un esempio di calcolo illuminotecnico fatto nel Peggy guggenheim museum di venezia.
quello che fanno loro di professionale a mio parere ha poco e niente.
quello per me si chiama giocare.
florenceale
sono d'accordo con te gerets...

...l'effetto è facilmente ottenibile con photoshop...ma il grave sec me non è soltanto che spacciano come 3D immagini bidimensionali...è che spacciano come realizzati da loro progetti di cui loro non sono mai stati protagonisti...alcune sono banalissime illuminazioni "da paese"...

...poi mettono il marchietto di aziende come targetti...che è una delle più grosse aziende al mondo in tema di illuminazione di luoghi pubblici; hanno portato avanti progetti ambiziosissimi tra cui che so il motorhome mercedes o le gallerie vasariane a firenze...non so se vedessero quel sito se gli farebbe molto piacere...

ecco alcune esempi di chiese effettivamente illuminate da targetti...delle loro ovviamente neanche l'ombra...mi sembra che la differenza qualitativa sia evidente...

...l'unica cosa che posso dire che è inutile scagliarcisi contro, io sono per il vivi e lascia vivere anche se gli altri stanno barando...tanto con le frodi e senza conoscenze sostanziali credo non si vada molto lontani comunque...

p.s. certo che illuminare addirittura il S.Petronio a Bologna biggrin.gif !!!...non si son nemmeno resi conto dell'importanza della basilica...
gerets
no, perchè stavo già sentendomi in colpa per essere andato giù troppo duro!

bell'intervento Florence.

D'accordo per il vivi e lascia vivere...però noi dobbiamo combattere chi usa il nostro strumento preferito per vendere fumo...forse non sembra...ma io sono una persona molto calma e tranquilla...chi mi conosce lo sa...però certe cose mi mandano in bestia, anche perchè la persona che mi ha suggerito il link è un carissimo amico che lavora all'enel e si occupa di illuminazione artistica...
Mi fa...guarda cosa riescono a fare questi geni del 3d con il calcolo illuminotecnico compreso!
Poi si è reso conto anche lui che sono solo degli sgabbiati. biggrin.gif

piuttosto quelle che hai pubblicato sono foto o render?

Ps Florence, quello che dici è perfetto...però da te mi aspetto sempre più incazzo...o è la mia mente che elabora stereotipi sballati? wink.gif
florenceale
no sono foto, fatti un giro su www.targetti.it ci sono progetti di portata mondiale...anche se in realtà sono un'azienda un po' di st---zi, se la tirano parecchio...loro sì che fanno il calcolo .ies hanno un software 3d di calcolo apposta mi sembra ci sia spiegato qualcosa nel sito...ci sono dei ragazzi qua dentro il forum che stanno collaborando con loro...
gerets
grazie florence.

Sul sito www.iguzzini.it , si possono scaricare( per chi è interessato) sia tutti modelli 3d dei loro prodotti (ottimi) ma anche i relativi File IES.

ciao ciao
androx77
Concordo, non sono un granchè le immagini..
io sono ancora una schiappetta ma molte delle cose che fate voi sono di ottimo gusto..
e se di gusto si tatta e inutile spacciare la c.... per cioccolata;
se poi uno sviluppa delle immagini solo per rendere un idea va bene, ma dovrebbe utilizzare altre definizioni..
boh io la penso così..
Ciao raga..
ph34r.gif
Blazer1985
QUOTE
Gerets: piuttosto quelle che hai pubblicato sono foto o render?


Se fossero stati dei render questa gente non avrebbe le palle quadrate.. ma i testicoli bicubici!! eek.gif eek.gif

Mettersi a modellare una per una tutte le statuette della sec immagine... STRALOL !! biggrin.gif

Comunque quoto in pieno sia gerets che florenceale, volevo rispondere io ad isadora, poi ho visto che c'era già una pagina 3... risposta ineccepibile, mi permetterei di aggiungere solo una cosa:

Come florenceale anche io sono per il vivi e lascia vivere, è solo che non tutti hanno "l'occhio allenato" per riconoscere un render o una foto da un falso fotoritoccato.

Ovvero: magari questa gente saprà anche fare il suo lavoro (altrimenti non andranno lontano) l'importante è che i possibili acquirenti siano informati del fatto che ciò che vedono sulla pagina web non è collegato a ciò per cui stanno pagando (o stanno per pagare).
isadora
ok ragazzi, avete tutti ragione da vendere...forse li volevo difendere perchè mi hanno fatto un pò pena e penso che oggi lavorare sia difficile per tutti! però in effetti è vero dovrebbero stare + attenti alle definizioni che usano...spero che si facciano pagare per quello che effetivamente forniscono e spero che ci siano sempre + persone con l'occhio allenato a capire cosa hanno davanti.
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