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Versione completa: Sei Un Pirata Informatico? Il Tuo Nome On Line
Treddi.com > Discussioni > Generale
Pagine: 1, 2
kris_73_it
Volete vedere pubblicata online la lista delle aziende, o rivenditori che vendevano o installavano software Microsoft non originale? beh la Microsoft lo ha pubblicato QUI

unsure.gif voi cosa ne pensate?
MatEvil
Che ne mancano un bel po' tongue.gif....

Mat

hello.gif
kris_73_it
CITAZIONE(MatEvil @ May 13 2008, 07:09 PM) [snapback]538049[/snapback]
Che ne mancano un bel po' tongue.gif....

Mat

hello.gif


laugh.gif laugh.gif laugh.gif e parliamo solo di microsoft, se dovessero fare la stessa cosa la chaos group, l'autodesk ecc...
mikornr
Penso che possano farlo, cosa glielo impedisce...
kris_73_it
si si nessuno glielo impedisce, per carità, era divertente vedere pubblicata la "lista nera", che a detta di Microsoft rallentano il mercato... detto da un azienda che è in crescita da 20 anni, che fatturano, non milioni, ma quasi miliardi di dollari... e fanno procedimenti penali con "tizio" magari perchè ha installato una copia di xp non originale.
Non fraintendetemi, è giusto così, mi sembrava solo una cosa un po bizzarra.
mikornr
Si, beh, per loro tutto rallenta il mercato wink.gif
tota76
sono solo quelle in tutta italia?
biggrin.gif
allora funziona proprio male l'antipirateria di microsoft,
MorC
secondo me sono tanto pochi!!...ce ne sono molti...ma molti di più!!
momone
secondo me spetta alla magistratura pubblicarli..cmq sono sempre pochi(spero di no)
iansoloach
bah! quanta ipocrisia.
MatEvil
Sicuramnete ne manca qualcuno... non vedo aziende delle mia zona (Siena-Firenze) che so che installano tranquillamente tale sistema operativo... poi io so che i sistemi operativi vanno regolarmente comprati che siano OEM o singole licenze... (ci ho provato a chiedere ad un amico se aveva una versione d Xp a 64 e la risposta è stata che non poteva darmela perchè solo vendibile in versione OEM quindi per ora l'unica è puntare su vista sad.gif wacko.gif dry.gif ...oppure Pc nuovo+sistema operativo...)...

Se poi la finanza e altre aziende mi considerano piratate i mille GB di "foto" reference e video XXX che ho sul Pc allora mi devo nascondere laugh.gif ...

Mat

hello.gif
anfeo
Ehm, sono tutti rivenditori di prodotti Microsoft, gli studi e i privati non centrano niente. Secondo me qualche cliente li ha denunciati pensando di avere l'OS compreso nel prezzo, ma loro glielo davano piratato.
Dovessero fare la lista delle persone senza licenza solo di OS, quella di un quartiere sarebbe così lunga.
motopiku
che bufala......

se microsoft ha tempo e risorse da spendere in queste cose.... perchè non le dedicano ad AGGIUSTARE I COMPUTER DI TUTTI GLI UTENTI CHE HANNO UNA LICENZA PAGATA PER BUONA DI WINZOZZ?
INVECE DI FARSI PAGARE LA TELEFONATA TECNICA DEL SUPPORTO TECNICO CHE NON ESISTE?
PERCHè NON PENSANO A RENDERE VISTA FUNZIONANTE PER LE AZIENDE?

ci sarebbe da rispondere a microsoft.... "complimenti per la caccia al piarata informatico.... ora ci rimborsate la licenza di Vista in quanto non funzionante (di fatto), e ci riborsate a tariffa oraria per tutte le volte che abbiamo dovuto perdere tempo per settare un sistema di merda.............

come sempre si creano regole a senso unico.... ma se faciamo valere le stesse regole per tutti...... ci sarebbe un "unomo + recco del mondo" in meno.

A posto dei negozianti mi sarei giustificato "non possiamo garantire l'OS come funzionante.... quindi non è giusto farlo pagare".


vabè...... scusatemi lo sfogo... ma che cavolo.
se venivano nella mia azienda... ok queste sono le licenze.... ora mi rendete l'impianto perfettamente funzionate... almeno quanto lo era con Win2000.
DaveMaster
Ormai sono arrivato alla conclusione che non si tratta di una negligenza della microsoft nel fatto di creare SO instabili... dietro questa instabilità c'è un mercato a parte... antivirus, driver, software per sopperire le mancanze di winzozz, continui aggiornamenti di protezioni e SP vari che ti legheranno per sempre a loro come se l'acquisto del prodotto non bastasse.... per non parlare della politica di autodesk che è moooolto peggio.

Sono d'accordo con motopiku, vabbè il discorso della pirateria ma chi paga la licenza ed è in regola, che vantaggi ha se poi si ritrova tutta mole di problemi sul groppone?

Personalmente confido molto in una maggiore compatibilità dei sotware per mac (anche se ha cambiato strategia di mercato) e osservo fiducioso linux... prima o poi lo faccio il grande salto.



DeSign79
Quoto Dave, se ho letto bene sono tutte ricavate da sentenze di tribunale, ergo microzozz non ha fatto nessuna ricerca, ha solo controllato le pendenze amministrative dei suoi rivenditori e ha detto: "Casseruola, ho dei rivenditori che istallano programmi piratati, probabilimente dal 98 e me ne accorgo ora!Che genius che sono!"

Kmq per chi fosse interessato al downgrade da Vista potete passare all'Xp 64, ovviamente se avete un Ultimate o un Business...
hi-tekker
Nel 2008 qual' è il vero motivo per operare sotto windows? windows stesso??? cerchiamo di non essere ridicoli.
microsoft si fa strapagare un SO che non ha nulla di più di ubuntu. Vista è indecente: pura speculazione informatica.
il problema è che chi lavora con programmi come autocad e 3dmax è obbligato ad usare windows.
e in questo siamo tutti nella stessa barca.
MmAaXx
lol che ridere!!

si cmq alla fine...chissenefrega biggrin.gif
SISARS RETURN
per me è inconcepibile che la microsoft si lamenta, visto che ha il monopolio su tutti i nostri pc, visto che non posso funzionare senza il loro sistema operativo. Mi sembra una mafia bella e buona. per non dire che il loro sistema operativo diventa sempre piu pesante da richiedere costanti e forzati aggiornamenti
kris_73_it
Beh ragazzi, stavo pensando una cosa: per tutti Bill Gates è un mafioso, un despota un truffatore ecc... si becca milioni di euro di multa perchè vende windows con un browser internet integrato... ma la Apple cosa fa? su un pc x86 puoi installarti windows, linux in mille versioni, ecc... sullo stesso windows sei libero di installarti firefox, mozilla e altrei browser... ma se per questo la microsoft sarebbe da affossare, allora la apple?? sui sui sistemi ci gira solo il loro os. poi su osx non c'è installato un browser? e allora perchè non dare milioni di multa anche alla apple?! ci sono un sacco di cose che non funzionano. e della SIAE cosa ne dite. io compro una compact flash per la mia macchina fotografica, e la pago il 20% in più del dovuto per dare una tassa alla siae, perchè secondo loro "potrei" metterci su delle canzoni piratate... questo non è assurdo??!!
bah, mi fermo qui perchè capisco che questi discorsi possono accendere flame, quindi mi faccio solo una gran risata, e vado avanti con il mio windows, e tutto il resto...

mi raccomando, non arrabbiatevi hello.gif hello.gif
SISARS RETURN
CITAZIONE(kris_73_it @ May 14 2008, 10:47 AM) [snapback]538232[/snapback]
Beh ragazzi, stavo pensando una cosa: per tutti Bill Gates è un mafioso, un despota un truffatore ecc... si becca milioni di euro di multa perchè vende windows con un browser internet integrato... ma la Apple cosa fa? su un pc x86 puoi installarti windows, linux in mille versioni, ecc... sullo stesso windows sei libero di installarti firefox, mozilla e altrei browser... ma se per questo la microsoft sarebbe da affossare, allora la apple?? sui sui sistemi ci gira solo il loro os. poi su osx non c'è installato un browser? e allora perchè non dare milioni di multa anche alla apple?! ci sono un sacco di cose che non funzionano. e della SIAE cosa ne dite. io compro una compact flash per la mia macchina fotografica, e la pago il 20% in più del dovuto per dare una tassa alla siae, perchè secondo loro "potrei" metterci su delle canzoni piratate... questo non è assurdo??!!
bah, mi fermo qui perchè capisco che questi discorsi possono accendere flame, quindi mi faccio solo una gran risata, e vado avanti con il mio windows, e tutto il resto...

mi raccomando, non arrabbiatevi hello.gif hello.gif

si nfatti ti quoto in pieno...le mie lamentele erano giustoper dire che tutti si lamentano senza farsi un esamedi coscienza
ciao
a tutti
ale83
Il discorso del sofware pirata è giustissimo perchè se uno lavora è giusto che venga pagato per il suo lavoro...
Poi se questo lavoro non è fatto benissimo (vista) e vien voglia di non pagarlo OK, forse sarebbe meglio smettere di utilizzarlo allora Bill e compani sarebbero indotti a migliorarlo...

Quello che non mi piace molto è:
alcuni anni fa compravo un PC medio con XPpro, ci mettevo 3dmax7, 8 e riuscivo ad utilizzarlo bene (senza fare cose esagerate, ma andava) ora se su questo PC ormai un po' datato ci metto Vista faccio fatica ad avviarlo figuriamoci ad utilizzare 3dmax...
Lo stesso accade con Office un PC di qualche anno fa (neanche troppi) implode se cerco di aprire un office nuovo...
Un utente che usa il pc per tenersi una piccola contabilità non ha bisogno di cambiare spesso il PC... Così facendo è costretto a vantaggio di che produce...

Questo giochetto del SO che richiede più risorse oltre a spingere chi usa il PC a livello "base" a rinnovarsi... costringe a chi come noi utilizza la macchina al massimo a cambiare PC e SO per avere le stesse prestazioni che aveva con il SO precedente...
momone
CITAZIONE(ale83 @ May 14 2008, 12:29 PM) [snapback]538270[/snapback]
Il discorso del sofware pirata è giustissimo perchè se uno lavora è giusto che venga pagato per il suo lavoro...
Poi se questo lavoro non è fatto benissimo (vista) e vien voglia di non pagarlo OK, forse sarebbe meglio smettere di utilizzarlo allora Bill e compani sarebbero indotti a migliorarlo...



spiegami un pò come fai a non utilizzarlo?
ale83
CITAZIONE(momone @ May 14 2008, 01:23 PM) [snapback]538296[/snapback]
spiegami un pò come fai a non utilizzarlo?


se la gente non passa a vista e continua con xp, vista non viene ventuduto, si è costretti dal mercato a migliorarlo...

Il problema è che con i PC belli e pronti nei magazzini o con i portatili ti mettono vista così o compri due SO o usi vista...

Un rivenditore qualche mese fa mi aveva detto che per il mercato americano con pubblico più esigente si era fatto un service pak aggiuntivo per xp perchè gli utenti si rifiutavano di utilizzare vista allora Microsoft era corsa ai ripari... Ma che da noi non sarebbe successo e si sarebbe continuato con vista anche se sconsigliato da molti
Non so se è vero o no sono solo parole riportate
DeSign79
E' proprio per questo(scarsa vendita so) che Svista ci saluterà tra molto poco dato che per il 2009 (forse già all'inizio) è prevista l'uscita di win 7 (oddio dovrebbe essere un vista col codice migliorato ma sempre meglio di un cazzotto in un occhio), non solo.. sugli eepc ci sarà ancora Xp fino al 2011 e Microzozz ha annunciato che ci sarà assistenza x Xp fino al 2013, e come aggiungevo prima x chi non si trova con Svista c'è sempre il Downgrade (anche a WinXp64).

con un po' di pazienza vi linko le notizie (ormai vecchiotte).

Byos
kris_73_it
CITAZIONE(ale83 @ May 14 2008, 01:53 PM) [snapback]538303[/snapback]
se la gente non passa a vista e continua con xp, vista non viene ventuduto, si è costretti dal mercato a migliorarlo...

Il problema è che con i PC belli e pronti nei magazzini o con i portatili ti mettono vista così o compri due SO o usi vista...


anche se compri un apple ti becchi OSX, con il fatto che non puoi nemmeno cambiarlo!! ma di questo nessuno se ne lamenta.

forse io sono l'unico al mondo, ma con vista mi sono trovato bene, certo me lo sono personalizzato, sono un sistemista informatico, quindi servizi e cazzate varie che non mi servivano le ho messe in disable, e come ho gia detto in altri post, ci faccio girare tuttii software che uso, senza nessun problema. certo non mi sognerei di installare 3dsmax 4.0 e se non funziona non darei la colpa a windows, come invece ho visto fare troppe volte. oppure "sto vista fa cagare perchè non trovo i drivers della stampante..." invece di prendersela con la epson, Hp, o chi per esso si da la colpa a vista.
lo uso da quando è uscito a casa in versione 64bit e non ho mai avuto problemi. lo uso al lavoro sul portatile e ci gira antivirus, firewall office sql e una miriade di applicativi proprietari scritti anche per windows 2000. e di blu screen non ne vedo... problemi non ne ho! non ho mai sentito nessuno dare una spiegazione valida per dire che fa cagare vista, dicono tutti la stessa cosa, perchè oggi è di moda. è pesante... e a volte non sanno nemmeno di cosa parlano.. certo non è xp, non sarà un sistema che lascerà il segno per chissà cosa... ma a me funziona, ed è stabile.
krone
CITAZIONE(kris_73_it @ May 14 2008, 10:47 AM) [snapback]538232[/snapback]
Beh ragazzi, stavo pensando una cosa: per tutti Bill Gates è un mafioso, un despota un truffatore ecc... si becca milioni di euro di multa perchè vende windows con un browser internet integrato... ma la Apple cosa fa? su un pc x86 puoi installarti windows, linux in mille versioni, ecc... sullo stesso windows sei libero di installarti firefox, mozilla e altrei browser... ma se per questo la microsoft sarebbe da affossare, allora la apple?? sui sui sistemi ci gira solo il loro os. poi su osx non c'è installato un browser?


si, le crociate anti-Gates e anti-explorer non le ho mai capite anch´io....... non dico che bisognerebbe ringraziarlo, ma ricordate che non fosse stato per Windows pochi avrebbero a cominciato a smanettare su un computer, visto che gli Apple fino a qualche tempo fa avevano dei prezzi vergognosi e che sia Apple che Linux una diffusione di programmi (soprattutto nell´era pre-internet) scarsissima. Magari staremmo ancora tutti col C64 o l´Amiga.

Poi che Vista sia una mezza porcheria (io mi ci sono trovato malissimo) forse é vero, questione anche di gusti, esiste sempre XP o in alternativa Mac OSX (occhio, che Safari é integrato nel sitema). I drivers per stampanti vecchie di 20 anni non é cosí scandaloso che non ci siano, magari la colpa é di chi li ha prodotti e non li ha piú aggiornati, anche con il Leopard moltissimi programmi hanno avuto problema di aggiornamenti e updates per restare in casa mac.
hi-tekker
CITAZIONE(kris_73_it @ May 14 2008, 03:27 PM) [snapback]538363[/snapback]
anche se compri un apple ti becchi OSX, con il fatto che non puoi nemmeno cambiarlo!! ma di questo nessuno se ne lamenta.

forse io sono l'unico al mondo, ma con vista mi sono trovato bene, certo me lo sono personalizzato, sono un sistemista informatico, quindi servizi e cazzate varie che non mi servivano le ho messe in disable, e come ho gia detto in altri post, ci faccio girare tuttii software che uso, senza nessun problema. certo non mi sognerei di installare 3dsmax 4.0 e se non funziona non darei la colpa a windows, come invece ho visto fare troppe volte. oppure "sto vista fa cagare perchè non trovo i drivers della stampante..." invece di prendersela con la epson, Hp, o chi per esso si da la colpa a vista.
lo uso da quando è uscito a casa in versione 64bit e non ho mai avuto problemi. lo uso al lavoro sul portatile e ci gira antivirus, firewall office sql e una miriade di applicativi proprietari scritti anche per windows 2000. e di blu screen non ne vedo... problemi non ne ho! non ho mai sentito nessuno dare una spiegazione valida per dire che fa cagare vista, dicono tutti la stessa cosa, perchè oggi è di moda. è pesante... e a volte non sanno nemmeno di cosa parlano.. certo non è xp, non sarà un sistema che lascerà il segno per chissà cosa... ma a me funziona, ed è stabile.


vista è un sistema operativo.
dovrebbe essere leggero, flessibile, facilmente configurabile.stabile. magari sarà anche stabile, ma il resto?
definirlo pesante non è di moda, è semplicemente la realtà dei fatti.
per configurarlo, come dici tu, gli devo stare dietro e disabilitare una montagna di servizi inutili. con quello che costa (uno sproposito) pretendo come minimo di non perdere il mio tempo nel disciplinarlo.....anche perchè...come migliora la vita di un utente? il salto di qualità dov'è? ma sopratutto, se non fosse per i programmi che girano solo sotto Win, che bisogno ci sarebbe di usarlo rispetto ad ubuntu? se dovessi utilizzare il pc solo per applicazioni office e navigare sarei un folle ad usarlo. lo stesso discorso vale, intendiamoci, per il SOX di apple. ma sai perchè nessuno si lamenta di apple? perchè chi lo compra vuole quello e solo quello: il mac con il suo SO "stabile". comprano il mac e sono contenti del SO che ci trovano, per loro è un pacchetto.
isobitis
comunque cambierei il titolo del topic, perché è forviante e falso. Come già detto, sono pubblicati i rivenditori che ti installano windows pirata (spesso su richiesta del cliente stesso per risparmiare 50 euro di OEM).

Cambiate topic!
DaveMaster
...questa non credo che sia una new da prima pagina, i rivenditori nella stragrande maggioranza dei casi ci hanno mangiato e bene per anni, con o senza il consenso del cliente.

E' vero non si può buttare mxxxa addosso alla microsoft soprattutto pensando a cosa ha fatto sino a qualche anno fa, ma dato che hanno cambiato strategia di mercato sarebbe interessante parlare della microsoft di oggi.

Non so se ricordate un certo progetto palladium... non so se sia una leggenda informatica o una triste realtà che avremo tra qualche anno, fortunatamente per ora siamo salvi con vista, si fa per dire "fortunati".
Il vista 64, a mio modesto parere, se lo potevano pure risparmiare dato che è già da qualche anno che l'xp64 è uscito ed era ed è molto più stabile e meno "esigente" in termini di ram e ancora più inutile è il vista 32.

Questo non vuol dire che va male o fa schifo, conosco amici che ci si trovano benissimo con qualsiasi tipo di applicazione, ma quello che mi chiedo è se non era meglio portare avanti il progetto xp64... posso capire l'appeal di un nuovo prodotto, ma tornare indietro per avere una bella veste grafica o poco più non lo accetto.

Niente flame, solo pareri diversi.
hello.gif
isobitis
potreste elencarmi i problemi veri di vista ad oggi?
Io lo uso e, per ora, ho trovato solo migliorie, banali forsi, ma non ho trovato difetti. Forse perché l'ho preso da poco e quindi qualche problema l'hanno risolto.

... per il peso del sistema operativo è vero. Con la memoria di un Commodore 64 hanno spedito un satellite nella luna e oggi ci vogliono 2Gb per far partire il pc!
DaveMaster
Come non detto crying.gif addio xp! Spero tanto che ci ripensino.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4...amp;type=Libero

isobitis, non soffro di vistafobìa sono le migliaia di lamentele in rete che dicono se un prodotto funziona o no e ne è la prova il fatto che è già disponibile un bel SP (facevano più bella figura ad allegarlo alla confezione) per correggere i tanti bug presenti. Se non hai riscontrato problemi di alcun tipo buon per te ma non tutti hanno avuto così tanta fortuna.

Probabilmente stiamo andando OT però del resto quando parli di Bill parli di tutta l'informatica o quasi. wink.gif
momone
CITAZIONE(isobitis @ May 15 2008, 01:17 AM) [snapback]538572[/snapback]
potreste elencarmi i problemi veri di vista ad oggi?
Io lo uso e, per ora, ho trovato solo migliorie, banali forsi, ma non ho trovato difetti. Forse perché l'ho preso da poco e quindi qualche problema l'hanno risolto.

... per il peso del sistema operativo è vero. Con la memoria di un Commodore 64 hanno spedito un satellite nella luna e oggi ci vogliono 2Gb per far partire il pc!


prova a collegare due pc in rete...anche se imposti ip statico o dinamico...è un casino, non ti vede quasi mai l'altro pc
per me questo è un problema
tota76
CITAZIONE(krone @ May 14 2008, 03:41 PM) [snapback]538375[/snapback]
si, le crociate anti-Gates e anti-explorer non le ho mai capite anch´io....... non dico che bisognerebbe ringraziarlo, ma ricordate che non fosse stato per Windows pochi avrebbero a cominciato a smanettare su un computer, visto che gli Apple fino a qualche tempo fa avevano dei prezzi vergognosi e che sia Apple che Linux una diffusione di programmi (soprattutto nell´era pre-internet) scarsissima. Magari staremmo ancora tutti col C64 o l´Amiga.

Poi che Vista sia una mezza porcheria (io mi ci sono trovato malissimo) forse é vero, questione anche di gusti, esiste sempre XP o in alternativa Mac OSX (occhio, che Safari é integrato nel sitema). I drivers per stampanti vecchie di 20 anni non é cosí scandaloso che non ci siano, magari la colpa é di chi li ha prodotti e non li ha piú aggiornati, anche con il Leopard moltissimi programmi hanno avuto problema di aggiornamenti e updates per restare in casa mac.


gia è vero che i pc hanno fatto passi da gigante nell' era windows,
pero i sono convinto che la libera concorrenza renda il mercato piu dinamico,
mentre ora sano in uno stato di monopolio, penso che siano queste le crociate anti bill,
e non sono solo parole visto le multone che gli anno messo negli stati uniti.
meno male c'è linux e amd che punzecchiano zio bill, se no saremo ancora a 32bit.....
krone
CITAZIONE(tota76 @ May 15 2008, 08:59 AM) [snapback]538603[/snapback]
gia è vero che i pc hanno fatto passi da gigante nell' era windows,
pero i sono convinto che la libera concorrenza renda il mercato piu dinamico,
mentre ora sano in uno stato di monopolio, penso che siano queste le crociate anti bill,
e non sono solo parole visto le multone che gli anno messo negli stati uniti.
meno male c'è linux e amd che punzecchiano zio bill, se no saremo ancora a 32bit.....



il problema é che Bill Gates e Microsoft non hanno imposto nessun monopolio a nessuno. Windows si affermato insieme alla diffusione di massa dell´home computer (o ha ad essa contribuito, boh, il dilemma dell´uovo e della gallina) e adesso é difficile scalzarlo da questa posizione dominante. Magari da colpevolizzare sarebbero software house che sviluppano programmi solo su Windows (vedi Autodesk) impedendo cosí di fatto il diffondersi di altre piattaforme tipo Linux o Mac OS. Da notare, oggi che ce n´é la possibilitá, come molti scelgano Apple anche per usare Max e Autocad su Parallel o Bootcamp.

Per il resto Bill fa gli affari suoi, vende sistemi operativi e lo fa pure bene, visto che vende un prodotto scadente (a detta di chi lo compra) e continua a venderlo nonostante questa bassa qualitá.

Per quanto riguarda le crociate e i multoni, la cosa che fa ridere, o meglio dovrebbe far riflettere, é che la UE e gli USA scatenano l´antitrust per una scemenza come internet explorer e poi accettano supini il monopolio di Gazprom sul gas e il cartello dei produttori di petrolio. Se non volessi usare explorer posso sempre installare Firefox, Safari, Opera etc., se voglio far muovere la macchina o riscaldarmi d´inverno non ci sono alternative, ma tant´é.........
nicolce
Ma io che lavoro 8 ore al giorno su Vista64 e lo trovo pure molto più stabile di xp, non capisco, sono stato baciato da Dio?
E l'ho installato su 2 pc, studio e casa.

Solo su quello di casa ho avuto qualche problema, ma con programmilli di poco conto, cose di entità minore, imputabili + alle case del software problematico che al sistema operativo.

Boh
TeapotBlinkRed.gif
tota76
CITAZIONE(krone @ May 15 2008, 09:18 AM) [snapback]538612[/snapback]
Magari da colpevolizzare sarebbero software house che sviluppano programmi solo su Windows (vedi Autodesk) impedendo cosí di fatto il diffondersi di altre piattaforme tipo Linux o Mac OS. Da notare, oggi che ce n´é la possibilitá, come molti scelgano Apple anche per usare Max e Autocad su Parallel o Bootcamp.


gia magari in accordo con i produttori del sistema operativo....
chi lo sà...
ma....
in ogni caso se ci sono le multe qualcosa di irregolare c'è, o no?
kris_73_it
pienamente in accordo con Krone! il mio stesso punto di vista. non vuoi usare IE?? installati firefox!
se windows non avesse IE voglio vedere come c***o ve lo scaricate firefox!! se comprate la macchina nuova vi lamentate se vi montano i sedili della marca x invece della marca y? no... voi comprate un pacchetto e il pacchetto è completo! con tutto quello che il produttore ci vuole mettere dentro. nessuno vi obbliga a comprare windows. e non mi venite a dire :"ma è gia installato" format c:\ e installi linux. non esiste 3dsmax per linux? passate ad altro software. se negli anni si è imposto windows ci sarà anche un motivo...

@tota76 non è detto che se c'è una multa c'è un motivo logico!
perchè, come ho gia detto, se compro una compact flash per la fotocamera, o un dvd per il filmino delle vacanze devo pagare una tassa "furto" alla siae? di questo nessuno si lamenta?
isobitis
Sì, stiamo andando fuori tema, ma d'altronde il primo messaggio stesso lo era, come scritto sopra.

@davemaster:
non volevo snobbare i problemi sollevati dalla gente. Volevo solo capire esplicitamente in cosa consistono i problemi, in modo da saperlo prima. Quando mi capita un errore parto pensando che ho commesso IO qualcosa di sbagliato, cercando di capire cosa. In questo modo evito di perdere tempo su problemi già noti.

@momone:
anch'io ho la rete, di quelle standard di windows e non ho problemi. Ci ho messo un pò a capire come dovevo settare le cartelle condivise (il semplice condividi non bastava), ma ora tutto ok.

@tutti gli altri:
è vero che il sistema operativo è già nei pc "belli e fatti", ma penso che se uscissero con Linux o altri sistemi operativi la gente storcerebbe il muso. Penso che se in un negozio ci sia 50% windows e 50% Linux le vendite sarebbero comunque a favore di Windows (IMHO).

Sicuramente non è bello il fatto che esca una versione buggata (secondo ne sono a conoscenza a priori), ma questo avviene anche per i prodotti autodesk e per tutti quelli che adottano la filosofia di "1 versione l'anno"
tota76
CITAZIONE(kris_73_it @ May 15 2008, 12:18 PM) [snapback]538712[/snapback]
@tota76 non è detto che se c'è una multa c'è un motivo logico!
perchè, come ho gia detto, se compro una compact flash per la fotocamera, o un dvd per il filmino delle vacanze devo pagare una tassa "furto" alla siae? di questo nessuno si lamenta?



ma....
la siae è una tassa non una multa...
che puo essere giusta o sbagliata.

in ogni caso io invece non capisco quelli che lo difendano
e dicano che lui puo fare quello che vuole...
mentre noi dobbiamo stare alle leggi e se mettiamo un programma pirata e ci beccano la multa e sacrosanta
perche...
poverino bill che perde milioni di euro.

il mondo è bello perche è vario e ognuno ha le sue opinioni.


ciao ciao
crybeast
Evviva i pirati...
kris_73_it
CITAZIONE(tota76 @ May 15 2008, 01:02 PM) [snapback]538742[/snapback]
ma....
la siae è una tassa non una multa...
che puo essere giusta o sbagliata.

in ogni caso io invece non capisco quelli che lo difendano
e dicano che lui puo fare quello che vuole...


so anch'io che la tassa della siae è una tassa e quindi non una multa. era solo un analogia, un esempio...
comunque io non capisco invece perchè uno che produce un prodotto, non dovrebbe essere libero di farlo come vuole...
se la microsoft è diventata la più grande software house del pianeta, ci sarà un motivo, o secondo te è solo mafia, cartelli, e truffe...? sicuramente ci saranno accordi, come ci sono tra le case farmaceutiche ( che è peggio!!) o altre aziende... ma il punto di paartenza resta sempre lo stesso: nessuno ti punta una pistola alla testa per farti comprare windows.
Io non lo difendo a spada tratta (bill) ci mancherebbe, ma mi rendo conto che grazie a lui e ai suoi windows, bacati come sono, oggi tutti abbiamo un personal computer, e possiamo farci molto, quasi tutto.
sempre e comunque IMHO...
lotuseater
CITAZIONE(krone @ May 14 2008, 03:41 PM) [snapback]538375[/snapback]
si, le crociate anti-Gates e anti-explorer non le ho mai capite anch´io....... non dico che bisognerebbe ringraziarlo, ma ricordate che non fosse stato per Windows pochi avrebbero a cominciato a smanettare su un computer, visto che gli Apple fino a qualche tempo fa avevano dei prezzi vergognosi e che sia Apple che Linux una diffusione di programmi (soprattutto nell´era pre-internet) scarsissima. Magari staremmo ancora tutti col C64 o l´Amiga.

questa è una vecchia tecnica di marketing... crea un bisogno, se sei l'unico a poterlo soddisfare devil.gif
DaveMaster
Lasciate perdere la siae... è la stessa che aveva introdotto l'aumento di prezzo ingiustificato e badate bene incostituzionale ai cd e dvd vergini perche secondo il loro parere erano destinati esclusivamente alla copia pirata di software o musica coperti da diritto SIAE, e in parte è vero, ma la siae non può sapere per certo l'utilizzo reale di quel supporto vuoto.... come ad esempio il backup dei dati.

Proprio per questo motivo l'ASMI li ha denunciati, perchè questa introduzione l'ha fatta senza nemmeno ascoltare le parti interessate e questa assurdità vuol dire in soldoni che se acquisti un dvd o cd sei a tutti gli effetti un pirata informatico e pertanto devi pagare una tassa.... quindi sarei stuzzicato a ribaltare il discorso dicendo, dato che pago una tassa perchè mi consideri un pirata allora non voglio essere perseguitato dalla legge se scarico o masterizzo. devil.gif
anfeo
Chi è senza peccato scagli la prima pietra....biggrin.gif.

Il discorso della Siae è abbastanza complicato, diciamo solo che con l'avvento di Internet e dei dati Digitali si è ritrovata di botta da tizio che copia una videocassetta o registra un LP su una cassetta, a milioni di tizzi che gli unici cd che comprano sono quelli vergini. Quindi ha preso il classico provvedimento tappiamo il buco nello scafo con la gomma da masticare.

Tornado al discorso di zio bill, penso che le cose cambieranno, l'utenza linux è in crescita e quando ci vorrà il riconiscimento HW per installarsi un Sisitema Operativo, penso che la banda del sito Microsoft per gli aggiornamenti sarà molto meno intasata.

La scelta (o libero arbitrio) è una cosa che non va daccordo con leleggi di mercato. Se una cosa funziona (all'inizio) e si fanno le giuste scelte finanziarie, è logico che un prodotto può crescere. Il monopolio lo abbiamo creato noi.
kris_73_it
parole sante Anfeo: il monopolio lo abbiamo creato noi. se negli anni addietro fosse stato facile configurare e utilizzare linux, adesso saremmo all'opposto. il mercato, quindi l'abbiamo scelto noi. e per fortuna in un modo o nell'altro ancora oggi possiamo scegliere.
tota76
ho visto che usi 3dmax e fotosciop...
perche non sciegli di usare linux?


ha è vero è colpa dell'autodesk
DaveMaster
Scordatevelo che l'autodesk farà prodotti per linux...semplicemente perchè linux ha un concetto opposto del mero denaro delle case produttrici di softwares e viceversa... forse per portare avanti il discorso linux avrebbe più senso portare avanti piccoli progetti molto interessanti come blender che guarda caso ha la compatibilità verso moltissimi OS (linux compreso) perchè sposa una politica molto simile.

E' vero siamo noi a decidere le sorti del mercato e se microsoft ha questa posizione è proprio perchè da più di 10 anni usiamo windows, ma sinceramente voi 10 anni fa vi siete mai posti queste domande e avevate mai fatto questi ragionamenti, probabilmente no perchè solo adesso sono palesi le conseguenze delle nostre azioni di tanti anni fa, poi l'azienda ha seguito semplicemente il suo corso.


Per i softwares la cosa che non mi va giù è che maggiori investimenti fatti su un software dovrebbero portare perfezionamenti concreti e tangibili ma in molti casi non è così... io non sono un programmatore ma una volta che è stata costruito il motore base, le nuove versioni che escono ogni anno rappresentano piccole migliorie, anche importanti magari, ma di certo in nessun caso si può parlare di stravolgimento, per di più queste modifiche spesso non sono che scopiazzature di altri softwares, per cui il prezzo non giustifica affatto l'investimento.

Morale della favola ci rimettiamo noi...sempre e comunque. Puoi passare a linux se vuoi ma se nessuna casa di softwares professionale investe dei soldi non serve a molto soprattutto per chi ci lavora.

Le cose sono 2: o si cambiano leggi di mercato (impossibile) o tagliamo le case dei software creandoceli da soli a costo 0, altrimenti rassegnamoci perchè sarà sempre così.
kris_73_it
CITAZIONE(tota76 @ May 15 2008, 05:38 PM) [snapback]538920[/snapback]
ho visto che usi 3dmax e fotosciop...
perche non sciegli di usare linux?
ha è vero è colpa dell'autodesk


Non c'è nessuna colpa, con windows mi trovo bene, con 3dsmax altrettanto, photoshop non mi da problemi. io sto bene con i miei strumenti.

la grafica per me è solo divertimento... mio fratello fa grafica, e io smanetto con il suo 3dsmax. io faccio il sistemista presso una banca online (non faccio nomi) e lavoro su sistemi Sun Solaris 9 e 10, su macchine ultra SPARCII, 20K e 25K, gestisco (con altri ovviamente) database con Oracle e sybase di parechi TB. abbiamo il 90% dei firewall su linux, sono certificato MCSA, Mi occupo di active directory e backup con Veritas, microsoft e sun cluster. quindi parlo non per sentito dire, i sistemi operativi li conosco, li uso ci faccio tuning e hardening per 10 o più ore al giorno. ognuno ha i suoi pregi e i suoi difetti. Installare Solaris 10 su macchine con 64 CPU e dischi in fibra ci metto 20 minuti, installare le patch di sicurezza ci vogliono 3 ore, sono circa 200!! alla faccia di chi critica windows. Però a casa ho scelto windows, non è una colpa è una scelta. in 15 anni non ho mai beccato un virus, certo le schermate blu ai tempi di NT, erano all'ordine del giorno, ma da win2k in avanti sono state sempre meno. ad oggi non mi ricordo l'ultima!
comunque resta sempre la mia idea, non voglio certo inculcarla a qualcun'altro, ci mancherebbe.
io non do la colpa al'autodesk. ma se io fossi il capo di un azienda e devo sviluppare un software lo faccio per guadagnarci, non per farti fare i render più belli, quindi mi domando a chi posso vendere il mio software? agli utenti linx, venderei 1000 licenze e non ci sto con i costi di sviluppo, per windows ne venderei 20 milioni.... se tu fossi nel CEO di Autodesk cosa faresti? certo non a tutti puo piacere questo discorso ma purtroppo è così che gira il mondo.
comunque mi fermo qui perchè il post sta andando troppo fuori tema e non vorrei arrivare a farlo chiudere o a beccarmi un warning.

Love and Peace a tucc hello.gif
TheShark
E qui cala il sipario per tante discussioni su chi è meglio tra tizio, caio e sempronio e sul VERO significato di "migliore".

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