OK


Ok, quindi se uno ha fatto una scena XSI in unita' XSI, cosa succede? Metti che uno ha modellato una sedia prendendo un'unita' XSI come decimetro e tu invece stai usando un'unita' XSI come metro: se la sedia provenisse da una versione di XSI senza il nostro plugin, non potremmo sapere come adattarla, quindi potremmo semplicemente moltiplicare per 10 lo scaling come evento su drag'n'drop... ma ci sarebbero buone possibilita' di mismatching. pero' spunto interessante, da approfondire: controbatti!!!

Ahia... qui bisogna vedere cos'e' possibile con quello che c'e': senno' dobbiamo disegnarci le cose noi in OGL

Ciao caro Icer!
Ottimo ed ottima descrizione: posso gia' dirti che CI SARA' e sara' BEN FATTO
Sentiti libero di sommergermi con tutti i possibili spunti!



Ok, mi viene in mente qualcosa... potresti spiegarmelo in dettaglio ed in passaggi, come mi hai spiegato le quote?

GRAZIE!!!!

Cheers!

Adesso inizio a capire...!



Ok, questo non e' proprio un problema! Era presente gia' nei vecchi MindthinkTools di quel genio Helge Mathee!

Sara' fatto!

Grande Macphisto, sei un vulcano!

Signor Trasto,

Grazie per gli OTTIMI spunti!



Questo tipo di alignment e' possibile da sviluppare, OTTIMO spunto



Ok, interessante, pero' posso gentilmente chiederti di elaborare quest concetti, magari con un paio di schermate?
Mi interessano specialmente gli snap per rotazione e scalatura !


Infatti



Hmmm... starai mica parlando della vista ortogonale (niente prospettiva)?

In quel caso c'e' gia':

• Get > Primitive > Camera > Orthographic
• Passa alla nuova camera cliccando sul titolo del contenuto della finestra (in alto a destra) e vai su Cameras > Ortho (la camera ortogonale che hai appena creato)

Se non fosse quella, potresti anche qui darmi un esempio?

GRAZIE!!! Mi sto veramente divertendo!

Enea

ciao a tutti
io come ben sapete (o sa enea per lo meno) di achiviz ne capisco poco o niente.
ma visto che la discussione è bella accesa, volevo chiedere... cos'è che ci nascondi enea? com'è che cerchi spunti su st'argomento? mi chiedo se xsi sta puntando su l'achiviz in particolare, o è un argomento come un altro?
a proposito di snap qui ne trovate qualcosa di utile: http://www.exch.demon.co.uk/jj_xsiscripts.htm
da parte mia dico che sarebbe utile avere qualcosa tipo questo: http://simartom.com/index.php?option=com_c...0&Itemid=44 integrato direttamente, senza bisogno di replicare paintfx o robe del genere.
e soprattutto un bel blend!!! quello per archiviz o qualunque cosa. quello che c'è nel workgroup funziona ma non è lontano dal deformer. una roba tipo questa per intenderci: http://www.agedito.com/portal/index.php?op...8&Itemid=39 ma collegabile a weightmaps perchè no!
4602

credo si riferisca al camera correction. effettivamente molti architetti lo richiedono

una cosa che all'inizio mi ha spiazzato molto è la posizione degli assi. tra i vari programmi "architettonici" che uso piu' frequentemente (autocad, rhino, max) sono abituato ad usare un'allineamento della terna con l'asse z che rappresenti l'altezza. gli assi x e y vederli in vista top.
se fosse possibile quindi poter decidere come posizionare gli assi sarebbe una grande idea. capita spesso lavorare contemporaneamente con piu' programmi, rhino-autocad-max, e oltre ad avere dei tasti diversi per le stesse operazioni tra i diversi programmi dover tenere presente anche un diverso allineamento degli assi...si puo' fare, ma...

Ciao Juan!
Ecco cosa vi nascondo:
Dato che come ben sai Softimage non e' lontanamente interessata ad Archviz (le ultime due releases, soprattutto l'ultimissima a venire, sono fortemente orientate a features e VFX in genere e non c'e' nessuno nel team interessato al settore), dato che XSI costa di meno ed e' molto piu' stabile ed elegante come CORE rispetto ai concorrenti, e dato che c'e' una vasta nicchia di users che lo utilizzano per Archviz: abbiamo deciso di sviluppare un set di strumenti NOI in PURE, sulla base di V6
Ecco svelato l'arcano! A questo giro non sto rappresentando Softimage: Softimage sta andando in tutt'altra direzione (e meno male, una gran bella direzione!)



Begli spunti!
Scripts come quelli di Julian Jonson saranno sicuramente incorporati, il generatore di piante... beh, potrebbe veramente prendere troppo tempo (e poi c'e' gia' quello) ed il bend mi sembra una buona idea!

Grazie! Continua a sparare idee!

Per il camera match, lo penserei in modo molto semplice. Tempo fa (circa 6-7 anni fa) c'era uno stupidissimo programmino free che permetteva di "navigare" nelle foto (prendi con le molle il verbo "navigare") indicando i 3 assi ocn semplici linee, uno per ogni asse cartesiano e poi lui faceva matchare la camera di vista con la foto e diconseguenza con la prospettiva (ovviamente non può essere precisissimo però darebbe una sacco d'aiuto per quella bruttissima piaga grafica che è il fotoinserimento )

->

mi iscrivo anch'io

OK... lo sapevo che ero io che sbagliavo Buono a sapersi... in effetti con Get -> Property -> Texture projection non ti genera subprojection ma un casino, pensavo fossero modi alternativi (ma in effetti era stupido ) per fare la stessa cosa.

L'unico punto problematico è il dimensionamento per frazione/moltiplicazione, io ti ho detto che l'edificio mi viene 21.5 x 16.85... solo che considera che questa misura effettivamente non la ho. OK è contorta la cosa, ma mentre uno progetta magari parti da una dimensione nota, poi sposta di qua e sposta di là e arrivi a perderti le dimensioni, l'unico dato che hai certo è che la tua texture ha una dimensione nota, quindi è comodo agire direttamente su quella

Be' se proviene da un XSI liscio basterebbe un pannello che ti avverte e ti permette di impostare l'unità presunta del file che inserisci

A ecco... ora che ho letto l'arcano che c'è dietro l'operazione (PURE e non Softimage) immagino che non avete molto spazio per stravolgere

Riprendo quello che ha segnalato trasto, un allinea per 3 punti che funzioni in maniera decente, ce n'è uno su NetView ma è un casino e soprattutto quando devi annullare l'operazione ti mette l'oggetto originale a cazzum.

Gli snap su rotazione e scala sono semplici...

• Imposto il centro di rotazione/scalatura spostando il pivot
• Scelgo l'asse di rotazione/scalatura, magari indicandogli 2 punti
• Con lo snap prendo un punto di riferimento dell'oggetto da ruotare/scalare e lo trascino su un secondo punto esistente

In alternativa all'ultimo punto per la scalatura non sarebbe male poter inserire la nuova misura che voglio... l'esempio è: ho un oggetto con uno spigolo lungo X e voglio che sia scalato in modo che lo spigolo diventi 1m, ora come ora lo faccio mettendo un cubo con SU 1 e snappando... scomodo

Ciao Mac!

E' possibile che quello che intendi sia gia' possibile cosi':

• Attivi lo snap su punti, segmenti, superfici... quello che vuoi
• Premi ALT e sposti il pivot dove vuoi
• ruoti, scali o trasli il tuo oggetto secondo quel pivot

?



Ok, questo e' comprensibile e vale la pena di pensarci, ma e' anche vero che se parti da un oggetto 1x1x1 e lavori di scalatura senza freezzare le trasformazioni, dovresti poter fare quello che vuoi semplicemente mettendo un nuovo valore per la scalatura su un determinato asse!

caro enea, prendi per oro colato quello che ti sto per dire:

1: migliore gestione delle unita di misura

2: importazione diretta dei file dwg con tanto di layer e gestione degli "riempimenti"


fine.



Per il resto xsi va benissimo com'è anche per architettura...

Se proprio vogliamo fare i pignoli


3: possibilita di ottenere soft shadows anche con le luci direct.


ciao!

Sulla traslazione OK, sulla scalatura non proprio, sulla rotazione niente...

Per quanto riguarda la modifica senza freeze non funge... o almeno... funge finchè so' che sono partito da un cubo 1x1x1, in tutti gli altri casi sono nel caos.

Considera che io lo sto vedendo il tutto non solo come modella->texture->illumina->renderizza fine solo all'archiviz partendo da una base CAD o da un progetto finito, la sto pensando come un'opportunità di utilizzare il software come strumento progettuale, quindi il processo deve essere un progetta->illumina->render e significa darmi gli strumenti per fare della parte di modellazione->texturing un processo apertissimo a modifiche rapide, in pratica non devo/voglio fare il passaggio per CAD->XSI->CAD->XSI

Modifiche rapide ma precise aggiungo

Il settore del BIM è in forte espansione e ci dimostra quanto la parametrizzazione possa velocizzare la modellazione architettonica.
Secondo me anche un buon visualizzatore dovrebbe integrare qualche oggettino del genere almeno per gli elementi più comuni, per intenderci come gli AEC di Max.

Visto che io uso 3d studio, ovviamente prendo ad esempio gli oggetti parametrici presenti in questo software.
Anche pochi oggetti di questo tipo possono essere moolto utili per velocizzare il lavoro, e sono una buona base da modificare o su cui aggiungere dettagli.

Windows, finestre di vario tipo (fissa, battente, scorrevole) , di cui si possano regolare lo spessore dei vari telai (fisso e mobile) ed eventuali suddivisioni della vetratura..... apribili tramite slider....

Railing, un'oggetto ringhiera parametrico assegnabile ad una spline, di cui si possano scegliere numericamete varie sezioni (paletti, balaustra...) e correnti orizzontali, "pieno" o a picchetti.
Serve non solo a fare ringhiere, ma anche ad esempio per una facciata continua in vetro etc etc...

Stairs, scale di varia natura, dritte, a U a L, a chiocciola, completamente parametrizzate.

Un'oggetto porta che preveda tutte le varie intelaiature, questo potrebbe farsi anche partendo da una finestra, quindi non è proprio fondamentale.

Oltre a questo il visualizzatore dei miei sogni dovrebbe integrare un sistema parametrico evoluto per la creazione di flora e che sfrutti un sistema di mass istancing, randomizing e ottimizzazione in funzione della distanza dalla camera per creare vasti ecosistemi

Ciao

Vue 6 xStream

Mi hai sgamato mac.... e io che volevo spacciarmi per l' inventore di una cosa nuova

Sono contrario ai blocchi in se dei sistemi BIM perchè ti limitano spesso a utilizzare i pochi inclusi... anche se in effetti un generatore di scale è molto utile, quantomeno per avere una buona base da cui partire.

Se proprio si dovesse fare dei simil AEC io sarei per una cosa meno limitante di avere tot elementi presenti nel pacchetto. Qualche tempo fa in facoltà ci presentarono ARC+, un simil Archicad tanto per intenderci. Al di là delle varie qualità nella costruzione di muri, solai scale, ecc aveva una cosa molto interessante, un editor di blocchi parametrico di una semplicià sconcertante.

In pratica si modellava l'oggetto, si definivano delle quote utili, di cui alcune fissabili (es. spessore infisso 10 cm), altre a cui asssociare un parametro (es. larghezza finestra A, altezza B) e poi veniva generato un blocco con i parametri A e B modificabili

Si, ma avere delle finestre o railing AEC non è per niente limitante, basta editarle a livello poligonale e le modifichi come vuoi, e se invece ti serve qualcosa di veramente particolare lo puoi sempre fare da zero, nessuno ti obbliga ad utilizzare l'aec.

Inserire degli oggetti parametrici in un sistema di modellazione poligonale non significa trasformarlo in un BIM, sarebbero solo un tool utilissimo in più e questo in se' non comporterebbe nessuna limitazione

Certo, il sistema che dici tu mac sarebbe ancora meglio.

Railing e scale sono daccordo... ma le finestre AEC di Max quante volte le hai usate??

molto spesso, anzi sempre a meno di richieste specifiche del progettista.

Beati voi

Dico come dovrebbe essere gestita secondo me la questione delle unita' di misura, allegando un'immagine.

In sostanza occorre un pulsante che mostri l'unita' correntemente in uso, che una volta premuto apra un menu' con possibilita' di scegliere un'altra unita'. L'ideale sarebbe che quando si sceglie un'altra unita', si apra un ulteriore pannellino in cui si chiede se scalare la scena in proporzione all'unita' corrente o meno. Mi spiego meglio...
Mettiamo che abbiamo impostata come unita' i centimetri, e creiamo un cubo di 100 cm di lato. Nel momento in cui cambiassimo unita' di misura in metri sarebbe opportuno che comparisse la possibilita' di scelta per trasformare i 100 cm in 1 m, oppure i 100 cm in 100 m. In sostanza si dice a softimage se deve scalare la geometria o semplicemente cambiare l'unita' di misura.
Questo per quanto riguarda la scena corrente.
Se invece importiamo qualcosa da fuori, sarebbe opportuno un menu simile a quello di 3ds max (solo la parte in alto e' da considerare, e naturalmente le sboronate spaziali delle unita' in anni luce o parsec si possono evitare...)

Le uso sempre, visto che già anche senza editarle sono molto più dettagliate della solita finestra box modelled che si vede nella maggior parte dei render

La finestra è un elemento piuttosto standardizzato, almeno per quanto riguarda quelle "apribili".

Ultimamente ho riprodotto un isolato intero intorno ad un lotto di progetto, solo per gli edifici del contesto ho usato più di mille windows, che essendo parametriche potrebbero essere facilmente aperte in maniera random con uno script.

mah, io non ho mai usato porte, scale, finestre, ecc.... preconfezionati. Magari sono io che faccio poco architettonico ma li trovo poco adattabili alle migliaia di possibili combinazioni. Ad ogni modo, sembra invece che chi fa molti lavori di questo genere li usi quindi ben vengano.

Una cosa che davvero per noi "muratori" può dar fastidio in XSI è che la creazione di nuovi oggetti è sempre a 0,0,0, all'origine. Vero, con lo shotrcut una volta creato si posiziona automaticamente sul puntatore dove esso sia però è scomodo. E' scomodo poi che non si possa "creare" con il mouse il box, ecc... nella vista ma passare per forza per i parametri.
Insomma, se devo fare un muretto o altro, mi è comodo tracciare una bozza dell'oggetto nella vista (tipo in max, creo la base in vista e poi tiro su l'altezza..non so se hai presente) per poi parametrizzarlo come più voglio io.
Col tempo uno prende mano ma per chi usa anche altri sw che si basano su questo sistema, risulta più difficoltoso.

C'era questo script postato da Loki per creare le primitive ovunque...

Ciao a tutti mi permetto di intervenire in questo fiume di idee e tecnicismi proponendo una semplice fusione tra le caratteristiche di tre programmi diversi: Rhino, sketchup, indigo o Kerkythea, sarà un intervento poco tecnico ma io spesso cerco la rapidità e la semplicità di utilizzo, spesso i clienti vogliono tutto subito e quando cerchi di fargli capire che il mondo 3d non è poi cosi "automatico" ti rispondono che costa troppo che in fin dei conti fa tutto il computer, dunque la dura legge il tempo è denaro, che la gente non ti paga, la fa da padrone.
Questo forum è per me metà quotidiana, fatto bene, pieno di insegnamenti, e di gente disponibile e ironica, complimenti a chi si fa il "Mazzo" per tenerlo in piedi.

io le porte/finestre parametrizzate le uso sempre, sono anche arrivato a scriptarmene una mia con più parametri, non potrei farne a meno!!
Anche gli altri oggetti parametrici spesso tornano molto utili.
Anche se ci sarebbero tante migliorie da fare a quelli di max....

comunque grande iniziativa!!!!

l'avevo già visto però se fosse già integrato non sarebbe male

Chiaro... ho citato anche altri script, tanto per dare un'idea di come potrebbero essere fatti

MOLTO MOLTO bene!
Davanti a me la tavola del progetto si sta diramando: siete grandissimi, ottime idee!
Tra poco rispondo punto per punto a tutti!

E' veramente una discussione stimolante!

grazie per la risposta sai
e bravi bravi per sta iniziativa e per l'entusiasmo.
4602

Quello che mi viene in mente così in prima battuta:

1) migliorare l'importazione/integrazione con i file DWG/DXF (io modello da zero in xsi, ma i dwg mi servono come riferimenti e dover ogni volta elaborarli con programmi tipo polytrans o altri è tempo lavorativo perso)

2) tools con oggetti del tipo parametrici(scale, finestre, ecc...) quelli che ha pure 3dmax

3) luci IES

poi mi verrà in mente altro ma già questo è un buon passo

Andrea

darei la mia pensione per saper usare XSI usando quelle cassette che si ascoltano la notte... molto bella l'idea!mi spiace di non poter contrubuire,,,

Ciao a tutti... scrivo per conto di Enea

Purtroppo oggi ha tentato di fare una booleana tra il ginocchio e l'asfalto... ma qualcosa è andato in crash. Non XSI...non l'asfalto... ma il ginocchio suo!

Quindi non preoccupatevi se mancherà di rispondervi questi giorni, non è perchè l'idea dello sviluppo Tools per Archviz sia stata abbandonata anzi! Apprezza moltissimo la partecipazione e il feedback che sta ricevendo e non appena tornerà "sano" riprenderà la discussione con la stessa attività di prima.
Nel frattempo, continuate pure a proporre e discutere. Ogni idea verrà raccolta ed ascoltata comunque


Grazie a tutti quanti da parte sua e mia per il contributo che state dando

Le booleane non funzionano!!! e lui cerca di farle?... non va bene... non va.
Speriamo in un suo pronto ritorno

condoglianze.

Possiamo ricostruirlo, abbiamo la tecnologia!
Coraggio, uomo da sei milioni di doll... poligoni!

Nel frattempo, visto che nessuno lo ha ancora citato, mi pare d'obbligo un link al migliore plugin per arch/viz in commercio, per eventuali spunti. Si tratta di LWCad per Lightwave.
http://www.wtools3d.com/index.php?p=3&...ent=online_help
Se ci si avvicinasse ad un LWCad e ci fosse pure l'opzione VRay (anche se Mental Ray sta decisamente recuperando terreno anche nell'Arc/Viz), allora si' che sarebbe una vera insidia a 3ds Max in questo settore, che fin'ora ha dominato piu' che altro perche' agli altri interessa poco svilupparlo.

un pacchetto simile a LWcad sì sarebbe veramente una goduria.
tutti i tool di cui si avrebbe bisogno. ma scopiazzare da un altro set di tool si puo'?...
certo che sarebbe bello...

Bellissima iniziativa Enea! Salgo a bordo.

- Per una buona resa in render, luci ies che funzionano davvero e unità di misura in scena, Vray, che è in fase di sviluppo, risolverà la cosa.

- Confermo anche io che più elementia parametrici sono messi a disposizione più il lavoro si velocizza.
Non tanto sulla generazione di infissi per esempio quanto per bucare le pareti con semplicità senza mettersi a tagliuzzare come un cesellatore o adoperare pericolosissime booleane. E un parametrico per tegole di varia foggia sarebbe esagerato (ma so di dirla grossa)!

- Comodissimo il tool per piazzare le texture tileabili in corretta scala rispetto alle misure dell'oggetto.

- Sento la mancanza spesso di uno "sculpt" che mi permetta di sezionare ed esploredere i progetti senza ancora una volta usare le booleane tradizionali. Sarebbe il massimo se in più si potesse impostare lo shader della porzione visibile sezionata dove cade il taglio.

- Mi piacerebbe che ci fosse un "extusion along curve" migliore. Se provo a fare un muretto (o un canale di gronda o un cavo) estrudendo una shape lungo una curva per esempio di 3 lati (come un quadrato senza un lato) mi salta fuori di tutto tranne che quello che mi aspetto: la forma si allarga e restringe qua e la, ruota leggermente, insomma non ci siamo. O risolvo con il lathe sudando freddo oppure ciccia.

- Sarebbe grandioso poter integrare gli RPC o poter creare comunque un sistema automatizzato di griglie mappabili che guardano sempre in camera per mettere piante e persone. Io l'ho fatto per me setuppando un po' di null ma non è perfetto ed è uno sbattimento.

- Creare una telecamera con parametri realistici di fotografia, così da poter impattare meglio i progetti nelle foto. Adesso l'assenza di unità di misura reali ha lasciato questo aspetto allo stato brado, ma è un po' triste andare empiricamente a ritrovare i punti giusti (che poi giusti non sono mai).

- Maggior compatibilità con i progetti di Autocad. Importazione funzionante (anche se con qualche plugin in giro si riesce a fare qualcosa). Senza restare nella condizione di poter contare solo su un passaggio tramite 3dstudio.
Molta gente che usa XSI l'ha fatto anche per risparmiare, non tanto per dotarsi di una cosa più scomoda e limitata.

- Possibilità di misurare le distanze con un tool comodo e flessibile. Quante volte gli architetti mi chiedono conferma delle misure in scena e devo arrampicarmi sugli specchi...

Son sicuro che me ne verranno in mente altre...

Complimenti ancora e buon lavoro!

Ciao a tutti! Sono tornato!

Scusate il silenzio di qualche ora, ma sabato mattina mi sono rotto un ginocchio nel modo meno eroico al mondo, e mi sto attrezzando per lavorare comunque!

La buona novella e' che, essendo bloccato davanti ad uno schermo, avro' molto piu' tempo per lavorare a questo progetto

Buona parte dei tools suggriti sono gia' in fase di progettazione!

Torno prestissimo per rispondere a tutti i post

grazie a tutti!

Enea

soprattutto buona guarigione.
se non è stato aggiunto, modellatore parametrico per elementi di copertura (tegole, pannelli metallici, lastre di pietra, ecc...).

Delle bones nuove e una ginocchiera

Visto che parametrizziamo, a parte un sistema di creazione di entità parametriche proprie (mi piacerebbe da morire!!!) vedrei molto bene un sistema per la creazione di facciate continue, che siano vetrate o rivestite con lastre metalliche/pietra, purchè abbiano la possibilità di stabilire:

• Ripartizione orizzontale/verticale basata su numero di divisioni o sull'interasse dei profili
• Scelta dei profili da utilizzare indipendente tra orizzontali/verticali
• Possibilità di scegliere l'angolo tra i profili??

Il tutto dovrebbe funzionare su elementi piani ma soprattutto su elementi curvi a singola o doppia curvatura, un esempio di come può funzionare è in Revit

Bentornato

Fascino, ottimi spunti, grazie!

Mac, grazie mille per aver ulteriormente approfondito il discorso "oggetti parametrici", ci siamo già messi al lavoro sulla progettazione di un bel sistema "universale"... vediamo un pò come va!

Kawallo, ci hai colto con le mani nel sacco

Le vostre idee e consigli hanno veramente arricchito il progetto, addirittura deviandolo in modo virtuoso in certi punti (vedi esempi concreti sulla proceduralità)!

Continuate a lanciare le vostre idee! Nulla sarà sprecato!

Ricompenseremo i migliori contributori con gran affetto...

A presto!!!

Enea

ciao .. mi aggiungo anchio..

io vorrei una funzione migliore per la creazione di vegetazione e cose del genere senza dover avere plugin esterni e con delle librerie serie fatte bene ..

non concordo nell'inserimento di tutti questi elementi parametrici. non deve somigliare al fratello minore di archicad o revit.
per gli alberi non esiste pacchetto 3d che abbia al suo interno un generatore di vegetazione, a parte vue ovviamente, ma è fatto apposta per quello. per xsi c'è già t-gen che lavora molto bene e non è esoso. in max ci sono alcuni alberelli buoni giusto per qualche visualizzazione in velocità.
concordo con le quote visualizzate in tempo reale ed interattive: quote lineari, angolari, e di superficie dando un contorno con curve. anche una stima del volume occupato dal solido, a livello di bounding box non sarebbe male

C'e' Carrara di Daz3D che ce l'ha. Poi effettivamente non ricordo altro...
Tuttavia sono d'accordo nel fatto di non mettere troppa carne al fuoco, almeno inizialmente, altrimenti sto plugin esce fra 3 anni, oppure fra 1 anno con 5000 bug (non per sfiducia, ma i fatti dimostrano che e' sempre meglio procedere a piccoli e solidi passi). Prima secondo me e' meglio sviluppare le cose piu' semplici, fattibili e riconosciute da tutti come "indispensabili", poi gli optional possono arrivare con comodo...

Discussione interessantissima...complimenti a tutti ed in particolare ad Enea per la caparbia volontà.

Riccardo.

fine?　

vogliamo news!!

ci avete fatto sognare ed ora sparite cosi ??